Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Netac NV5000-T 500GB - PCIE 4.0x4 NVME SSD на новом контроллере TenaFe TC2200

  1. Цена: ~50$ (когда начинал писать, было еще 40)
  2. Перейти в магазин
Очередная версия NV5000, на этот раз на безбуферном контроллере — первенце нового производителя ssd контроллеров, чем и заинтересовал.


Согласно сайту TenaFe Inc.образована бывшими сотрудниками Tidal Systems, которую некоторое время до этого прибрал к рукам Micron Technology Inc. (контроллеры в таких накопителях, как Crucial P5, P5 Plus имеют такое происхождение) и базируется в Калифорнии. На сайте представлены несколько контроллеров, первый и младший из которых, TC2200, уже встречается в появившихся весной-летом этого года ssd — Kingspec XF-series и очередная версия Netac NV5000. Вкратце — поддерживает pcie 4.0x4, nvme 1.4, 4х-канальный, интерфейс флеша до 1600MT, безбуферный с поддержкой hmb.

Коробка не пострадала:


Комплект включает накопитель в защитной пластиковой форме, 3 винта М2 и инструкцию:


Сам накопитель:



На обратной стороне платы видна шелкография с буквосочетанием *TNF*, что намекает на происхождение контроллера.

Этот вариант поставки без радиатора, ssd прикрыт теплораспределяющей пластиной из алюминия толщиной около половины миллиметра, покрытого декоративной этикеткой и защитной пленкой. Она приклеена к флешу, а более тонкого контроллера касается через термопрокладку. Немного дороже есть такой же с предустановленным радиатором, аналогичным поставляемому с NV7000, вроде бы он именуется NV5000 без "-T".

Уродовать пластинку неохота, так что снимок без нее — из отзывов али и страшненького качества от экземпляра большей емкости, впрочем даже на нем видно, что маркировка флеша не похожа на оригинальную какого-либо из его производителей:


upd — попался снимок, на котором уже можно рассмотреть маркировку флеша — ntef02ty3ej1g9:

небольшой поиск по ней приводит к такому результату:
0x9b,0xc4,0x28,0x49,0x20,0x0 - YMTC 3dv3-128L TLC 16k 512Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die

правда с результатами записи это не очень согласуется, от такого флеша можно ожидать почти вдвое большей скорости.

Характеристики относительно прежних версий подправили (раньше были характерные для phison e16 5000MB/s чтения и 2500/4400 записи):


Программного определения конфигурации не будет — подходов к данному контроллеру пока нет, так что используемый флеш останется загадкой, хотя и понятно, что это какой-то современный tlc с быстрым интерфейсом.

Smart при первом включении:


Отчет smartctl 7.3
smartctl 7.3 2022-02-28 r5338 [i686-w64-mingw32-w10-b19045(64)] (sf-7.3-1)
Copyright © 2002-22, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Number:                       Netac NVMe SSD 500GB
Serial Number:                      TNF20221008500G32558
Firmware Version:                   0629479F
PCI Vendor ID:                      0xfe19
PCI Vendor Subsystem ID:            0x1f40
IEEE OUI Identifier:                0x000000
Total NVM Capacity:                 500 107 862 016 [500 GB]
Unallocated NVM Capacity:           0
Controller ID:                      0
NVMe Version:                       1.4
Number of Namespaces:               1
Namespace 1 Size/Capacity:          500 107 862 016 [500 GB]
Namespace 1 Formatted LBA Size:     512
Namespace 1 IEEE EUI-64:            220700 000023c1ab
Local Time is:                      Mon Nov 28 22:43:03 2022 RTZST
Firmware Updates (0x02):            1 Slot
Optional Admin Commands (0x0007):   Security Format Frmw_DL
Optional NVM Commands (0x0016):     Wr_Unc DS_Mngmt Sav/Sel_Feat
Log Page Attributes (0x02):         Cmd_Eff_Lg
Maximum Data Transfer Size:         64 Pages
Warning  Comp. Temp. Threshold:     100 Celsius
Critical Comp. Temp. Threshold:     110 Celsius

Supported Power States
St Op     Max   Active     Idle   RL RT WL WT  Ent_Lat  Ex_Lat
 0 +     4.00W       -        -    0  0  0  0        1       1
 1 +     4.00W       -        -    1  1  1  1       10      10
 2 +     4.00W       -        -    2  2  2  2       50      50
 3 -   0.1000W       -        -    3  3  3  3    10000    5000
 4 -   0.0050W       -        -    4  4  4  4    20000  125000

Supported LBA Sizes (NSID 0x1)
Id Fmt  Data  Metadt  Rel_Perf
 0 +     512       0         0

=== START OF SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

SMART/Health Information (NVMe Log 0x02)
Critical Warning:                   0x00
Temperature:                        26 Celsius
Available Spare:                    100%
Available Spare Threshold:          10%
Percentage Used:                    0%
Data Units Read:                    1 [512 KB]
Data Units Written:                 0
Host Read Commands:                 20
Host Write Commands:                0
Controller Busy Time:               0
Power Cycles:                       4
Power On Hours:                     0
Unsafe Shutdowns:                   3
Media and Data Integrity Errors:    0
Error Information Log Entries:      0
Warning  Comp. Temperature Time:    0
Critical Comp. Temperature Time:    0
Temperature Sensor 1:               42 Celsius
Temperature Sensor 2:               26 Celsius

Error Information (NVMe Log 0x01, 4 of 4 entries)
No Errors Logged
Поддерживается размер сектора только в 512 байт.

Есть поддержка HMB — буфера в оперативной памяти ПК, используемая для служебных целей — как правило кеширования транслятора. Единственный допустримый размер 64MB:
NVME SSD HMB Info v0.21a by Ochkin Vadim
DiskName: \\.\PhysicalDrive3
ScsiName: \\.\SCSI3:
Disk: Netac NVMe SSD 500GB
FW  : 0629479F

Idenify info:
Namespaces        : 1
HMB Preffered Size: 65536 KB
HMB Minimum Size  : 65536 KB
Unalloc capacity  : 0 MB

HMB info:
HMB              : Enabled
HMB Size         : 64 M
DescriptorListAdr: 0x00000001:f7e65000
Entries          : 1


hwinfo — есть поддержка энергосбережения на pcie — aspm уровня L1:


А вот так он определяется в rom mode — перемычка J2:
Model   : Merak Nvme Ssd Controller               
Fw      : c1bc3e90
S/N     : 1.0                 
Size    : 1 MB [0.0 GB]
LBA Size: 512


Тестирование проходило в «процессорном» слоте платы на чипсете z690 с процессором i3-12100 под Windows 10/22h2 со стандартным драйвером stornvme. Тесты проводились в условиях достаточного охлаждения, если не указано иное.

Сначала посмотрим на запись всего обьема посредством aida64/diskbench. Небольшое замечание по версиям теста — сравнительно свежие версии diskbench делают паузы в процессе обмена с диском, что иногда приводит к несоответствию времени и позволяет ssd частично высвобождать slc-кеш, что дает достаточно странные результаты. Используемая версия (1.04.07 из комплекта 4.20) этому практически не подвержена.

чтение пустого диска - сугубо для демонстрации бессмысленности такого теста, ниже можно сравнить с полностью записанным, здесь не обошлось без аномалий - при блоке в 8M скорость низкая, и даже ниже чем при блоке в 64k



запись пустого диска — запись в slc-кеш ~16% обьема с небольшой ступенькой, ~2700/2500MB/s, далее запись с одновременным сбросом кеша ~300MB/s, далее похоже на прямую запись в tlc со скоростью ~430MB/s:

Потребление при записи:

чтение записанного диска, скорость невысокая, далекая от спецификаций, 2000MB/s:


повторная запись — пара процентов обьема в slc-кеш, запись параллельно со сбросом кеша, далее похоже на прямую запись в tlc:


HDTunePro/96GB — результат схож с полученным aida/diskbench:


HDTunePro/320GB — данный тест проводился без обдува. В результате проявлений троттлинга не наблюдалось. Дополнительно обнаружилось интересное поведение — в какой-то момент произошло повторное переключение на запись в slc-кеш, заодно удалось зафиксировать чтение из него, которое оказалось заметно быстрее, чем из tlc, ~4GB/s:

термоснимок в конце теста — пластина нагрета достаточно равномерно, хотя в середине, где расположен контроллер, слегка теплее:


Поведение при копировании средствами ос, диск последовательно заполнялся файлами по ~34GB, здесь же исследование особенностей slc-кеширования, парным выступал NV7000/1TB, на который можно писать быстрее, чем NV5000 умеет читать, т.е. скорость он потенциально ограничивать не должен:
Копирование на, в пределах slc-кеша

когда кеш закончился:

копирование с, из slc-кеша:

копирование с, из tlc:

пара графиков чтения, перед вторым записан еще один файл. Видно, что в slc-кеше (участок, читаемый ~4GB/s) остается последние записанные данные, ~60GB.


внутреннее копирование, исходный файл в кеше


внутреннее копирование, исходный файл в tlc



Каждое новое копирование позволяет принять 10-20GB в кеш, далее идет запись с параллельным сбросом старых данных в tlc, после копирования никакой фоновой активности не наблюдается.
При заполнении ~80% поведение меняется — после завершения копирования идет фоновый сброс всего обьема slc-кеша, два графика, один получен сразу после копирования, второй — после завершения фоновой активности минут через 5:


это позволяет даже на заполненном накопителе принять некоторый обьем со скоростью slc-кеша.

Скорость произвольной записи блоком 4k и очередью в 32 ~трех обьемов, область — весь накопитель, исходно — пустой. Один график — iops в среднем, второй — пиковые задержки (без усреднения — отдельные операции, не надо сравнивать с распространенными в некоторых обзорах графиками построенными на основе данных iometer'а, где «пиковые» задержки демонстрируются с полусекундным усреднением):

В пределах первого обьема накопитель дважды повторно переходит на запись в slc-кеш.
Скорость невысокая.
Задержки достаточно равномерные.
Фоновой активности после завершения теста не было, соответственно и кратковременного восстановления скорости после паузы — тоже.
Скорость чтения заполненного таким образом накопителя (это вполне нормально, бывает и хуже, ибо записанные 4k блоки приходится собирать из разных страниц обьемом в 16k, так что как минимум 4хкратный оверхид тут без вариантов, а последовательное чтение из tlc как выше демонстрировалось всего ~2GB/s, ~впятеро выше):


Посмотрим на проявления HMB, как выше было показано его поддерживаемый обьем фиксирован и составляет 64MB.
Для этого приведены графики зависимости скорости произвольного чтения последовательно прописанного накопителя с длинной очереди 32 в зависимости от области, в пределах которой производится чтение. Показывает, насколько хватает кеша транслятора (для чего больше частью и используют встроенную или внешнюю оперативную память контроллера, или дополняющий его HMB):


второй график — растянутое по X начало первого.
Можно отметить такие особенности данного ssd (и в первую очередь его контроллера) — во1ых эффект от HMB наблюдается, во2ых падение при вылете из кеша очень сильное, около 6 раз (у ногих накопителей встречается раза в 2-3), ну и в3их область, на обслуживание которой хватает встроенной памяти контроллера, 1-2GB (бывает и заметно меньше), а буфера HMB размером в 64MB — 50-100GB.

Зависимость скорости произвольной записи (4k/qd32) от области напоминает поведение на чтении, hmb тут влияет мало в силу небольших обьемов записи в рамках теста:


Поведение при отработке трим при очистке всего обьема диска (для замера использовано чтение по произвольным адресам без очереди в пределах всего обьема):

видны 4 стадии — чтение записанного диска, непосредственно выдача trim — задержки выросли до ~15ms в течении ~0.8 секунды, некоторая фоновая деятельность ~4.5секунды, задержки в 2-3 раза выше обычных и заключительно чтение уже пустого диска. Какой-либо фоновой активности после момента, отраженного на графике, не наблюдалось.

Напоследок немного стандартной синтетики.
CDM7 — тестирование в пределах slc-кеша:

Максимальное потребление 4Вт на чтении и 3.5Вт на записи в slc-кеш:

CDM7 с отключенным HMB - отличия в пределах погрешности

CDM7 с нулевыми данными — поведение идентично, никаких оптимизаций с такими данными не наблюдается


ATTO с разной длинной очереди 1/4/8, чтение (из slc-кеша!) на полную скорость выходит только на больших размерах блока и очереди:




О потреблении: в простое при отключенном энергосбережении на pcie потребление 1080/1340мВт (два устойчивых состояния, от чего зависит — непонятно), при включенном (L1) — 210/460мВт
Максимум наблюдается при последовательном многопоточном чтении slc-кеша и составляет 4.0Вт, записи — 3.5Вт.
Через пол-секунды засыпает, просыпается за 10ms.

На плате есть индикатор активности — красный светодиод, погашен в простое, горит во время обмена, на разьем сигнал активности выведен аналогично:


В смарте есть два датчика температуры:
Temperature:                        26 Celsius
Temperature Sensor 1:               42 Celsius
Temperature Sensor 2:               26 Celsius

основной, дублирующий его дополнительный#2 — вероятно температура флеша, и дополнительный#1 — контроллера. Оба (традиционно для netac?) ограничены значением в 54C (если температура выше 54 — показывается 54).

Подведем некоторые итоги — указанные спецификации скорости не только записи, но и чтения касаются только slc-кеша, что распространено среди ssd основанных на безбуферных контроллерах с поддержкой pcie4x4, особенно в младших обьемах. Каких-то значительных аномалий в его поведении обнаружено не было. Но имеет ли смысл с ним связываться для использования, а не ознакомления, не уверен.
Все это относится больше к ssd на этом контролллере, нежели данной модели ssd — какой-либо стабильности конфигураций от нее ожидать не стоит. В отличие от ситуации ~полуторалетней давности, когда был единственный phison E16, сейчас контроллеров, способных обеспечить заявленные скорости (~5GB/s) развелось уже очень много, и почти все они безбуферные.
Планирую купить +3 Добавить в избранное
+93 +124
свернутьразвернуть
Комментарии (61)
RSS
+
avatar
+17
  • Ramiro
  • 15 декабря 2022, 14:21
vlo ваши обзоры эталон для ssd!++
+
avatar
0
Спасибо за обзор, было интересно узнать об ещё одном производителе контроллеров. Может, со временем у него получится что-то более интересное, в любом случае, конкуренция лишней не будет.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 15 декабря 2022, 15:25
в ближайшем будущем обещан tc2201 с 4ch*2400MT.
хотя накопители на map1602 с такими же возможностями интерфейса уже продаются, так что скорости порядка 7GB/s уже не обещают чего-то серьезного внутри…
+
avatar
0
  • schnap2s
  • 15 декабря 2022, 14:29
подскажите, Kingston NV2 SNV2S/500G стоит брать?
+
avatar
+2
  • vlo
  • 15 декабря 2022, 15:26
на сей момент там встречаются phison e21 или sm2267xt с tlc. что любопытно — даже в 2T пока qlc не обнаружена.
если цена интересная — почему бы и нет.
+
avatar
0
  • Esculap
  • 15 декабря 2022, 14:30
Про гарантию что говорят? На купленный 870 EVO продавец ответил так:

«Эй, друзья, просто свяжитесь со мной, если у вас возникнут какие-либо вопросы в течение года. Я пришлю тебе адрес. Вы можете отправить его нам» — перевод последней фразы.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 15 декабря 2022, 14:46
Меня интересовали сугубо технические аспекты. А что там с гарантией — проще считать что ее нет. Если хочется с — нетак с год как активно продается и в местной рознице.
+
avatar
+3
  • ded1971
  • 15 декабря 2022, 14:46
Мутный какой то диск
+
avatar
+7
  • Shiru
  • 15 декабря 2022, 19:27
Верно, что-то с ним нетак.
+
avatar
+2
  • u3712
  • 15 декабря 2022, 15:03
Чем дальше, тем глубже. Каждый новый контроллер порождает новые нюансы. Учесть всё это новоявленное, да на страндартных тестах испытаниях (ужос! оказывается, есть такое русское слово!) как-то слишком "."
Нужен (бы) обобщенный tools, котороый бы показывал некие характеристики с представлением результатов в вменяемом виде для пользователя. Какие «некие» — это и так понятно, но их много и они все сложно-связанные. Нормальный человек, в зрелом уме и твердой памяти, их не поймет. ))
В свое время потратил некоторое время на нечто подобное, посему могу примерно оценить объем работы… весьма немалький, очень-очень 'не маленьний'.
Увы, из «готового» в мире ничего подобного нет, а что есть… слегка устарело, лет на дцать и больше похоже на медитирование.
Но это так, мысли вслух. Понятное дело, что никто на «это» тратить время не будет.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 15 декабря 2022, 15:31
попытка свести оценку к одной обощенной цифре (в пределе) заведомо провальная — везде есть свои сильные и слабые места или какие-то особеннности, которые требуют частного подхода. тоже касается и следования какой-то формализованной методике.
+
avatar
+4
  • u3712
  • 15 декабря 2022, 17:52
По поводу «сильных сторон» и «частного подхода» мне сразу вспоминаютя «аналитические» обзоры ix*.com — читаешь, новая карта по обсчетам отражений делает AMD в пух и перья, как по fillrate. И много-много разного, где «зеленые» делают «красных» 'в несколько раз'. При этом создается устойчивое ощущение, что «зеленые» есть круто, а «красные» застряли в прошлом. (ничего не имею ни против первых, ни против вторых). А потом, после моря синтэтики, сравнение в паре игр. Ну так, чисто для проформа. И там выходит, что синтетические «в несколько раз» почему-то особой разницы не представляют и получается жалкие несколько процентов профита. К аналитике претензии есть? — нет, всё классно и занимательно. Только пользы конечному юзеру совсем не предвидится. Речь шла про ix*. Но… и не только.
+
avatar
0
Вот по этому я там обзоры не читаю уже много лет.
+
avatar
+2
  • vlo
  • 15 декабря 2022, 23:54
для игр поди отдельно оптимизируют пару веток кода (ибо производителей игровых карт лет 20 как целых два), там может быть что угодно (включая и разницу картинки, что в динамике все равно незаметно).
у накопителей все же все и сильно проще, да и разнообразия тоже сильно больше.
опять же если та синтетика занимает несколько процентов времени прорисовки — как ее не ускоряй — заметного результата не будет.
ну и понятно что все этиразборы так или иначе базируются на промо-материалах, в которых выдающиеся фичи показаны в выгодном свете.
вот тут с ssd все сильно хуже, здесь без зазрения совести замалчивают все что угодно.
например у нынешней версии зеленых wd указан ровно один показатель производительности — последовательное чтение.
+
avatar
0
  • playnet
  • 16 декабря 2022, 20:22
Три, если под x86-64. Гуглим intel ARK ) Ну и их встройкам тьма лет.
У армов ещё всякие Mali итд, но телефоны это отдельная ниша
+
avatar
+1
ARC пока что только в мечтах маркетологов Intel. Но ещё один игрок на биполярном рынке точно не навредит, так что надеюсь, что ARC взлетит.
+
avatar
0
  • vlo
  • 17 декабря 2022, 00:40
встройки к игровым имеют малое отношение, а новые поделки, слухи про сворачивание которых возникли еще до их выхода, пока обсуждать слишком рано. интел над этим корпит уже лет 10, но выхлоп пока оченно слабый.
+
avatar
0
  • Vadim2S
  • 15 декабря 2022, 15:13
Не понял. Почему не рекомендуется связываться с этим контроллером? Потому что новый? безбуферный?
+
avatar
0
  • playnet
  • 15 декабря 2022, 16:12
О, получил вчера NV7000 на 1 и 2 Тб. Хочу чекнуть чипы и конроллер, но есть только линух… чем смотреть?
+
avatar
0
  • vlo
  • 15 декабря 2022, 16:29
полагаю — ничем. грузить винду(10+) хоть с флешки и инногритовым утилем.
впрочем можно посмотреть на версию прошивки, и если она смахивает на инногрит (аля X.X.X.X), то дальше проверять и незачем.
+
avatar
0
А просто на чипы посмотреть уже не комильфо? В смысле глазами.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 15 декабря 2022, 17:57
а что там интересного можно увидеть? родных маркировок от производителей там нет.
тем более для этого надо снимать радиатор.
+
avatar
0
родных маркировок от производителей там нет.
Даже на контроллере???
+
avatar
0
  • vlo
  • 15 декабря 2022, 18:47
Да это и по плате видно, даже в части торчащей из радиатора. Но это и по версии прошивки тоже видно.
+
avatar
+1
  • playnet
  • 15 декабря 2022, 18:51
Для начала, NV7000 идут с радиаторами, из коробки. С пломбами. А как минимум до окончания тестов я хочу сохранить гарантию (впрочем, с 1тб по любому снимать, пойдёт в DeskPi Super6C, обзор понемногу готовлю). А вот 2т в основной комп… хотя и там всё не так гладко, штатный сокет выгибает плату nvme и она отходит от радиатора, нужен высокий… а у меня такого нет.
+
avatar
+2
  • vlo
  • 15 декабря 2022, 23:47
если раскрутить все 3 винта, слегка разжать и аккуратно медленно толкать/тянуть — он вполне извлекаем.
+
avatar
0
  • Skylab
  • 15 декабря 2022, 16:32
Вадим, приветствую! Немного оффтоп, но посоветуйте, пожалуйста, пару вариантов неплохих SATA SSD на 2Тб по вменяемой цене. Необходимо для ноутбука. Задача — второй диск, как хранилище файлов.
+
avatar
+2
  • vlo
  • 15 декабря 2022, 16:44
сдается мне, все что по вменяемой цене, оно не особо приличное…
так всякие 870evo/mx500/kc600/wd blue/ssd230/su800 и возможно что-то местное на s12. но с ценами тут вопрос. да и к самим ssd вопросы тоже встречаются — бракованые партии ранних 870, новый blue, который sa510, это теперь безбуферник, но старые еще бывают. какой флеш окажется у ssd230/su800 — лотерея.

а из дешевых безбуферников — хз, там как правило встречается добрая половина актуальных контроллеров и что-то прогнозировать совершенно невозможно.
+
avatar
0
  • kiv69
  • 30 декабря 2022, 05:29
А что не так с MX500?
Сейчас вместо SM2258 ставят SM2259, память родная, микроновская, в QLC не замечен, буфер есть. В отказах практически не замечен, ну очень выносливый. Ещё и конденсаторы для защиты от сбоев питания распаяны, что нынче совсем уж редкость. И цена гуманная. И по скоростям 2ТБ просто упирается в интерфейс.
У KC600, кстати, цена как раз далеко не вменяемая, а так он вполне неплох.
+
avatar
0
  • kiv69
  • 30 декабря 2022, 06:08
Память у MX500 нынче быстрая 176-слойная B47R

250 ГБ
v0.564a
Drive: 0(ATA)
OS: 10.0 build 19045
Model: CT250MX500SSD1
Fw: M3CR045
Size: 238475 MB [250.1 GB]
From smart: [SM2259B47RR] [M3CR045 ]
Controller: SM2259AB
Bank00: 0x2c,0xc3,0x8,0x32,0xea,0x30,0x0,0x0 — Micron 176L(B47R) TLC 512Gb/CE 512Gb/die
Bank01: 0x2c,0xc3,0x8,0x32,0xea,0x30,0x0,0x0 — Micron 176L(B47R) TLC 512Gb/CE 512Gb/die
Bank02: 0x2c,0xc3,0x8,0x32,0xea,0x30,0x0,0x0 — Micron 176L(B47R) TLC 512Gb/CE 512Gb/die
Bank03: 0x2c,0xc3,0x8,0x32,0xea,0x30,0x0,0x0 — Micron 176L(B47R) TLC 512Gb/CE 512Gb/die
Pure Spare Blocks: 44
Running Spare Blocks: 528
FlashID: 0x2c,0xc3,0x8,0x32,0xea,0x30,0x0,0x0 — Micron 176L(B47R) TLC 512Gb/CE 512Gb/die
Channel: 4
Ch map: 0x0F
CE map: 0x01
First Fblock: 2
Total Fblock: 556
Bad Block From Pretest: 10
Start TLC/MLC Fblock: 17
DRAM Size,MB: 512
DRAM Vendor: Micron
+
avatar
0
  • vlo
  • 30 декабря 2022, 15:19
да вроде ничего страшного с ними.
хотя от b47r можно было ожидать больших скорстей записи после кеша, а тут в старших обьемах не то что в sata упираться, но даже и чуть слабее прежних версий, да и в младших так себе.
ну то что обьем буфер унифицировали — то фигня. трансценд кстати тоже. адаты с 2259 еще не попадалось, но подозреваю что это тенденция.

цены то такое, сегодня одни, завтра другие…
+
avatar
0
Вчера забрал на почте младшую модель NV 3000. Коробка была на столько помята что я уже думал накопитель пополам переломлен. Но визуально цел. Еще не вставлял его в комп, может на выходных займусь. Хочу на него систему поставить.
+
avatar
+6
Классика

+
avatar
+3
  • vlo
  • 15 декабря 2022, 23:44
размер коробки намекает на постановочный характер снимка.
+
avatar
0
  • DainB
  • 15 декабря 2022, 17:00
Вопрос, почему на DRAM-less дисках HMB кеш 64-128MiB а DRAM обычно ставят из расчета 1GiB/TB?
+
avatar
+4
  • vlo
  • 15 декабря 2022, 17:26
если коротко — потому что экономика должна быть экономной.
драйвер stornvme от ms поддерживает максимум 64M, это значение константа в его коде. поддержка в линухе появилась недавно и не факт что кому-то сильно нужна. умеет ли еще кто использовать hmb — не слышал. так что особого смысла поддерживать больше 64M и нет.

хотя например накопители на phison e13 часто поддерживали чуть больше 1:1000, правда проявлений от использования у него не наблюдалось. но в e15/e19 урезали до 64M. хотя наверняка это константа в коде прошивки, и ее можно менять в широком диапазоне.

как можно увидеть на графике — тутошних 64M хватает где-то на 10+% обьема. т.е. примерно такое же соотношение.

опять же типичные пользовательские сценарии не подразумевают единовременного доступа ко всему обьему, так что особой пользы от большего и нет.

p.s. набортной dram нынче бывает сильно по-разному. к рилтекам 5762 частенько ставят 64 толи 128 для любых обьемов (а они там до 4T бывают). фисон в пару к s12/e12 — бывает от 2000:1 до 1000:4.
интель в своих qlc (660/665/670) ставил фиксированно 256, кажется, на всю линейку обьемов.
микрон в последней версии mx500 ставит 512 тоже на всю линейку от 250 до 4T.
+
avatar
0
  • DainB
  • 15 декабря 2022, 18:08
Спасибо, и последний вопрос — если на DRAM-less диске не использовать HMB это как-то скажется на его долговечности?
+
avatar
+3
  • vlo
  • 15 декабря 2022, 18:51
Врядли, медленее оно от того что есть лишние чтения, которые на расход ресурса влияют слабо.
p.s. про 12ые фисоны я запутался в цифрах, имелось ввиду от 4000:1 до 1000:2.
+
avatar
-1
  • playnet
  • 15 декабря 2022, 18:57
у QLC вообще всё печально и по надёжности, и по скоростям… их сфера — замена в домашние NAS HDD, по цене почти сравнялись, записи мало, чтение не фонтан, но всё-равно быстрее чем HDD, а уж по иопсам, и в рандоме…
Не путать с нагруженными NAS, там QLC покажет все свои косяки. Ну и по ряду причин им огромный буфер нужен, или возможность использовать SLC (хотя видел что это ровно те же чипы, на которые пишут 1-2 бит а не 4, поэтому SLC не бывает больше четверти объёма, и в фоне «распаковывают» в 4)
Всё-таки в комп лучше хотя бы TLC, если это не 3+ диск.
+
avatar
+3
  • vlo
  • 15 декабря 2022, 19:41
у нормальной qlc печально только со скоростью записи, да и то в больших обьемах уже вполне приемлимо бывает. никаких проблем с надежностью там нет, да и с ресурсом тоже отличия от tlc невеликие.

хотя накопителей по низу рынка это может и никак не касаться, конечно. но вовсе не из-за того, что это qlc.
+
avatar
0
  • playnet
  • 16 декабря 2022, 20:39
TLC — 1к записей на ячейку, QLC — 100.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D1%88-%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D1%8C#%D0%A0%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B8
QLC не указано, но где-то я видел значения 100-300, где 300 это самсунги, 100 и менее — китайцы.
Ну и DWPD на разные виды дисков намекает. (в том числе просто пересчитать, но и отличие в 10+ раз у производителей тоже должны настораживать)
Плюс, неплохо соблюдается цепочка 100к (slc) — 10k (mlc) — 1k (tlc) — 100 (qlc). Это очень приблизительно и зависит от кучи факторов, но в целом показывает надёжность.

Так что если у кого есть реальные цифры — прикладывайте, но все обзоры что я читал — для QLC говорили только о сотнях записей на ячейку.

А проблемы с надёжностью — около 1% даже у брендов бракованные. Плюс отдельные серии типа Samsung серий 8xx Evo/Pro, ocz Vertex, интелы которые превращались в несколько мб,
https://kdr.kiev.ua/vazhno-znat/ssd-dell-tozhe-umirayut-spustya-40-tys-chasov
+
avatar
+1
  • vlo
  • 17 декабря 2022, 00:58
от какой балды эти цифры — мне неведомо.

пробежался, что интельмикрон указывает в parameter page флеша:
20nm mlc — 3000
16nm mlc — 3000 (emlc — 10000)
32L mlc — 3000
32L tlc — 1500 (etlc — 5000)
64L tlc — 1500
96L tlc — 2000/3000
176L tlc — 700/3000
64L qlc — 1000
96L qlc — 1500

разумеется хватает отбраковки, где ресурс даже заявлен сильно жиже.

во «всех обзорах» частенько догадываются делить ресурс _накопителя_ на его обьем. совершенно забывая и про реальный обьем флеша внутри него, и главное про wa. это глупость и к ресурсу флеша она отношения не имеет.

ресурс накопителя это маркетинговый инструмент, и с его помощью часто определяют позиционирование. а если партия прикажет рынок потребует — один росчерком пера его могут поменять на порядок.
кстати в тех моделях, где встречается вперемешку [mlc]/tlc/qlc — заявленый ресурс от этого обычно никак не зависит.
+
avatar
0
  • playnet
  • 18 декабря 2022, 00:02
@vlo надеюсь, минус не от тебя?
+
avatar
0
  • playnet
  • 16 декабря 2022, 20:54
Опять дубль… ctrl-enter должен сохранять правку, а не делать новое сообщение ((
+
avatar
0
  • ialt
  • 15 декабря 2022, 19:04
Отличный обзор! Насчёт
1080/1340мВт (два устойчивых состояния, от чего зависит — непонятно)
могу предположить, что более высокое потребление связано с фоновыми операциями, например, сборкой мусора или освобождением SLC путём переноса данных в TLC.
+
avatar
0
  • vlo
  • 15 декабря 2022, 23:43
не, оба режима совершенно статичны.
возможно какие-то состояния у самого накопителя, а не только в рамках режимов у интерфейса — их там много.
но вот кто его пинает снаружи — непонятно.
ну и в минимальный по потреблению режим он переключатся сам временами не желает, впрочем это относится и к другим ssd.
+
avatar
0
  • mrBrown
  • 15 декабря 2022, 23:36
Уже 78…
+
avatar
0
… я предпочёл самс 980
+
avatar
0
  • Resp
  • 16 декабря 2022, 14:57
Сделайте, пожалуйста обзор на такое
www.wildberries.ru/catalog/122218152/detail.aspx
или такое
https://aliexpress.ru/item/item/1005004528248657.html
Пожалуйста
За цену в 1.5к это могло бы быть более интересно…
+
avatar
+1
  • vlo
  • 16 декабря 2022, 20:01
это имеет мало смысла в силу повышенного рзнообразия конфигов.
купить то же самое, что было показано в каком-то обзоре, весьма затруднительно.
кроме того я бы не сказал, что бюджетка на доброй половине sata контроллеров чем-то заметно отличается.
+
avatar
+1
бюджетка на доброй половине sata контроллеров чем-то заметно отличается
Вам ли не знать, что бывает дно, а бывает "дноуглубительные работы в области современного ssd-строения", хотя там банальный sm2259xt. Вот последнего очень хочется избежать, но это не про лотерею в виде покупок бюджетных SSD на Али.
+
avatar
0
  • vlo
  • 17 декабря 2022, 00:38
так есть еще realtek/yeestor, но по поведению от 58/9xt они отличаются мало и качественно, и количественно.
причем даже от типа флеша это зависит мало, ну разве что qlc влепят в самые младшие обьемы — там станет еще хуже. а вот mlc всем им никак не помогут.
s11 с частью современного флеша — туда же.
остается оба контроллера от maxio и часть на s11/сотоварищи — там что-то интересное не исключено.
вроде и все — 1120 уже почти кончился, и там тоже бывает разнообразие поведения.

в итоге целенаправенно найти что-то интересное тут маловероятно, и это в любом случае будет лотерея. причем не только на али, в местной рознице даже без учета брендов, которых там раньше не было — аналогично.
+
avatar
0
Обзора мало. Надо ещё длительный испытания, поскольку теряющий заряд третьесортный флэш может со временем читаться всё хуже и хуже.
+
avatar
0
  • playnet
  • 18 декабря 2022, 00:08
любой флэш по мере износа всё больше теряет заряд, у меня был диск который работает ок даже на запись, но записали бэкап, положили на полку на неделю — не читается. Формат — и опять работает. И было то вроде кингстон… что-то среднего уровня.
Более того, был много лет назад у нас диск на SLC за сколько-то килобаксов, фирмА настоящая, серверный… но контроллер не умел в выравнивание и там была одна область изношена вообще в 0, постоянные операции записи на отдельный участок. Переместили начало и ещё несколько лет поработал.
+
avatar
0
  • ORGaniZM
  • 17 декабря 2022, 09:48
что лучше — с буфером или без?
+
avatar
0
  • vlo
  • 17 декабря 2022, 16:28
разве есть выбор? nv5000 на e16 еще летом кончились.по мне так они были интереснее всем, кроме потребления. но в любом случае об этом можно забыть.
+
avatar
0
  • ORGaniZM
  • 18 декабря 2022, 08:04
в моём случае есть выбор между без и с. по аналогии с хдд я решил, что с буфером будет лучше, но увидел этот обзор и засомневался
+
avatar
0
  • vlo
  • 18 декабря 2022, 14:28
если есть возможность — вариант на e16 конечно интереснее. причем более ранний вариант, с bics4.
но… вы уверены что это он по факту, а не кто-то из продавцов забыл переписать спеки?

p.s. судя по первой версии исходного вопроса -T/просто — это вопрос комплектного радиатора.
+
avatar
0
  • ORGaniZM
  • 28 декабря 2022, 11:21
видимо мне надо было явно прописать, что вопрос общий, а не про сабж.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.