Авторизация
Зарегистрироваться

Аккумуляторы PKCELL AA 2200 mAh Ready to Use (Зеленые). 4,5 года хранения после покупки

  • Цена: 36 USD (20 шт. + 5 коробок)

В начале сентября нашел 4 шт. «зеленых» PKCELL AA, обжатых полиэтиленом. 4.5 года назад я их «совершенно случайно» отложил после получения из оф. магазина на Али…
Может, кому-то этот материал будет интересен, ибо вера в «китайское чудо» — она трудно искоренима.
Внимание! Очень много букв и картинок.


Введение


1. Целью настоящего обзора было не столько представление полученных экспериментальных результатов, сколько очередная попытка рационального объяснения действий автора с привлечением знаний из области электрохимии и практики использования гальванических элементов. Думаю, такое изложение несколько интереснее, чем тупая фактология. Причем, в данной публикации не сделано никаких «великих открытий» — многие делают примерно тоже самое, что и автор. Только большинство не понимает почему они делают именно так. И можно ли делать несколько иначе. Не понимают этого и ~100% блогеров, наставляющих своих читателей на путь истинный. К просветительской деятельности данной категории граждан я отношусь в целом положительно. Пока они не начинают фантазировать и придумывать несуществующие сущности.

2. Многие моменты взяты из книги
Химические источники тока: Справочник / Под ред. Н. В. Коровина и А. М. Скундина. М.: Изд-во МЭИ. 2003. 740 с. Ее можно найти ЗДЕСЬ (04. Коровин)
Относительно солидности издания. Мало того, что издание МЭИ (ведущая организация по данному направлению на просторах экс-СССР), так еще гляньте список авторов:

Это не просто справочник, это обобщение информации по ХИТ на начало нулевых, когда основные моменты по «никелю» были уже выяснены и исследования в данном направлении начали тихо сворачиваться. Единственное, что появилось нового после 2003 г. — начало массового производства Энелупов корпорацией Саньё (2005 г.). Но это ничего не меняет, ибо технология полностью закрыта — и тогда, и сейчас. Не исключено, что отсутствуют и внятные патенты — китайцы растащат основные нау-хау, на которых основана технология.

3. Ежели вас «никель» мало волнует, но есть вопросы по практическому использованию и хранению литий-иона, то настоятельно рекомендую заглянуть в этот обзор, раздел «2.2. Про Li-ion: как хранить и как пользовать долго и счастливо?». Там подборка дайджестов по данному вопросу от серьезных организаций и исследовательских групп. И я ничего не придумывал, просто перевел, осмыслил и скомпоновал.

4. Часть материалов была изложена в предыдущих обзорах. Но здесь сделана попытка собрать все воедино, с существенными сокращениями и дополнениями. Что бы более не возвращаться к данным вопросам.

1. Историческая справка


Опыт использования батареек и аккумуляторов PKCELL у меня вроде как имеется. Не так что бы огромный, но все таки.
1. Несколько раз покупались «зеленые» PKCELL ААА и АА в мелких партиях по 8-12-20 шт. Некоторые из них использовались при подготовке материалов к обзорам — один или два здесь были опубликованы.
2. Так же до сих пор есть запас «таблеток», т.к. в свое время их было закуплено изрядно:


3. Был даже «литий» в мелких банках и еще что-то, уже не помню


Я бы не сказал, что испытываю хоть какую-то радость от пользования продукций PKCELL. Скорее наоборот. Но явного отвращения тоже нет. Отношусь к ней спокойно. Даже несколько обреченно, как к неизбежному злу: качество средне-китайское, живучесть каждого отдельного экземпляра — непредсказуема. Надо всегда иметь запаску на замену и быть всегда начеку. Зато песок в банки не засыпают и 9000+ мАч не пишут — уже за это им Большое Человеческое Спасибо (я вполне серьезно).
=======================

Итак, в начале марта 2018 в официальном магазине PKCELL на Али (лицензия) заказал 20 шт. «зеленых» AA

В описании лота было заявлено 5 блистеров по 4 аккумулятора + 5 коробочек «в подарок». На самом деле пришло 5 комплектов вот такого

Причем, полиэтиленовые усадки оказались не герметичны, а имели характерные разрезы с двух сторон

Такое впечатление, что откачивали воздух из длинной ПЭ кишки с N банок, о потом ее резали как колбасу (по 4 аккумулятора). Ну и ладно. Спор возбуждать не стал — какая разница, в блистерах или так? Хотя потом пожалел. Может, хотя бы на блистерной упаковке была обозначена дата той самой упаковки? На самих элементах даты изготовления нет нигде. На PKCELL АА и ААА она ВСЕГДА отсутствует. Прочитавши следующий раздел вы поймете почему «это не баг, это фича», ибо манагеры PKCELL сами плохо представляют когда и кем ЭТО было изготовлено.;)
==========================

Первоначальная идея покупки — использование в качестве элементов питания Fluke 287: 2-3 комплекта по 6 шт. + остальное в запас. Но все оказалось не так просто. Ибо китайские аккумуляторы — они такие китайские… Проверка первых 12 аккумуляторов показала, что они отличаются по остаточному напряжению: 7-8 шт. показали 1.30 В или чуть больше, остальные — около 1.20. Последние были сразу исключены из кандидатов. Те, кто показали меньший саморазряд были прогнаны через Лии-500 на предмет текущей емкости. Шесть лучших сформировали первый пул для питания Fluke 287. Второй слепил из 6 белых ЛАДДА АА. Эти два комплекта служат до сих пор. Но есть «маленький» нюанс — в команде PKCELL-ов за 4.5 года произошло несколько замен, а при крайней замене даже появилось 2 белых Энелупа. Ибо в процессе эксплуатации обнаруживались «слабые звенья» — элементы разряжались заметно быстрее остальных.
Fluke 287 я использую нерегулярно, от случая к случаю. Поэтому бывает, что замена комплекта происходит через 1-1.5 года. Но когда идет запись данных в память Флюка и построение кривых, комплект «съедается» мультиметром меньше чем за сутки. Что-то типа такого


А теперь прикинем уровень целесообразности той замечательной покупки.
Из 20 шт.:
— 4 на долгое хранение (герои этого обзора)
— 4 подарил
— 12 — по основному назначению, из которых отобраны 6 лучших. Из этих 12 в строю осталось 4.
Остальные непонятно где: часть из них уже утилизирована, часть где-то внутри устройств или отданы знакомым с игрушками.
Есть величайшее изречение: «Эх, что бы я был таким умным ДО, как моя Сара ПОСЛЕ!»
Вот и я сейчас считаю, что было бы более разумно не маяться дурью с этими «зелеными», а на том же ru.nkon.nl купить 12 белых Энелупов

Плюс еще доставка €9.90. Всего €39.75. По курсу на март 2018 — это было бы 2700-2800 руб. Т.е. на целую 1000 руб дороже 20 ПКСеллов. Но это в худшем случае. Не исключено, что тогда ценники были чуть ниже, что-то из Энелупов продавалось россыпью или со скидками. На ru.nkon.nl раньше иногда практиковалось снижение цены каждого экземпляра на ~€1.00 при покупках от 10 или 20 шт…
И вот сейчас мне кажется, что при покупке 12 белых Энелупов вместо 20 банок китайской бестолковщины, вопрос о двух комплектах питания для Флюка был бы закрыт РАЗ и НАВСЕГДА. При полном отсутствии головняков.

Маленькое обобщение


Это чистое ИМХО, которое никому не навязываю, т.к. люди учатся исключительно на собственных ошибках. Изречение «Дураки учатся на своих ошибках, а умные — на чужих» придумали дураки с ЧСВ, почему-то считающие себя «умными» от рождения. И это тоже ИМХО.:)
После стольких лет плотного юзанья и экспериментирования с китайчатиной и «фирмОй» (Япония, Корея), после изучения истории развития коммерческих ЭХ систем, я пришел к печальному выводу.
Покупка Ni-MH и Li-ионных китайских аккумуляторов экономически нецелесообразна.
Возможно, существуют некие особые ситуации или необычные варианты использования. Но это исключения из общего правила.
И еще несколько дополнений
► Дополнение от Кэпа.
Почему китайские аккумуляторы, по крайней мере те, которые продаются за пределами Поднебесной лаоваям, как были Г., так таковыми и остаются? Потому что они их лепят по технологиям, не доведенным до ума. Плюс экономия на спичках. Плюс отсутствие ОТК.
Как только китайчатина доходит до уровня близкого к «фирмЕ» она внезапно получает ценник, сравнимый с «фирмОй». Или даже чуть выше.
Ваш Кэп.
► Если вы покупаете что-то типа розовой Лиитокалы и оно в 2-3 раза дешевле розового Самсунга, то не думайте что оно в 2-3 раза хуже того розового Самсунга. Оно еще хуже. Вас опять надули.
► Почему китайские инженеры не доводят аккумуляторы до уровня «фирмЫ»? Не хотят или не могут? Насчет «хотят — не хотят», «могут — не могут» я не в курсе.
Просто нужно иметь ввиду следующее.
Электрохимиками исследованы многие тысячи ЭХ систем. Около сотни пошли в массовое производство, т.е. стали коммерческими. Из них только с десяток стали не батарейками, а аккумуляторами. А уж до ума в конце-концов доведены считанные единицы. Считаем на пальцах одной руки:
— свинцовый кислотный
— Ni-H₂ (серьезная штука, в быту не встречается)
— Ni-Cd
— Ni-MH (переделанный Ni-H₂)
— Li-ионные в разных вариациях (Li/LiFePO₄ и LTO — из той же оперы)
— может, чего забыл?;)
Почему их так мало? Почему систему Ni-Fe так и не сделали хорошо циклируемой, хотя она и является коммерческой? А потому что для того доведения до ума нужно огромное желание и немалое количество бабла. Но огромное желание может появиться у разработчика и будущего производителя, если система на сей момент считается перспективной. И это еще не все. Любой «новый» (для данного производителя) аккумулятор выходит на рынок в той или иной мере сырым. Это относится и к новым типам аккумуляторов и к некоторым новым моделям («шоколадки» от LG 1-ого поколения и т.п.). А далее непрерывно, в течении нескольких лет, совершенствуется технология производства (и опять вкладываются мозги и бабло). Более того, японцы этот процесс считают нескончаемым, пока данный товар/группа товаров выпускаются: философия кайдзен.
Китайцы вменяемых Ni-MH никогда не выпускали и уже выпускать не будут, т.к. данная ЭХ система тихо уходит в историю вслед за предшественником (Ni-Cd) и даже своим последователем (весь литий-ион, кроме ныне попсового LTO). Кроме того, производство любых аккумуляторов со стабильными, предсказуемыми параметрами, предполагает определенную культуру производства, хорошо отработанную технологию, контроль качества после наиболее ответственных операций, жесткое выполнения требований по чистоте и составу исходных материалов… бла-бла-бла.
Поэтому и вменяемого литий-иона от китайцев тоже пока не видать.
Аминь.


2. Что такое PKCELL и что такое Ready to Use


PKCELL — это широко распиаренный у нас китайский бренд от одноимённой конторы Shenzhen PKcell battery Co., не имеющей собственного фабричного производства. Торгует исключительно ХИЭЭ (химические источники электрической энергии), которые у электриков называются ХИТ (химические источники тока), а так же зарядными устройствами к оным.
Все это делается на неких китайских заводах по ОЕМ/ODM-заказам. От PKCELL — только дизайн внешнего вида, сами банки и их содержимое — тут уж как повезет. Мне кажется, «команда специалистов» PKCELL в делах гальванических не шибко разбирается. Зато маркетинг и дистрибуция — это ихнее все.;)
Полный список товаров, доступных для поставки в РФ, можно глянуть ТУТ.
Там есть забавные моменты. Кроме маркированного аки «PKCELL» присутствуют и иные «торговые марки»:
— Батареи аккумуляторные литий-ионные герметичные, торговой марки «ЭВОТОР»
— Аккумуляторные батареи свинцово-кислотные герметизированные, с маркировкой «СТМ»
— Батарейки алкалиновые с маркировкой «kari»
— Батарейки щелочные, торговая марка «AIRLINE»…
Короче, Shenzhen PKcell battery Co. — чисто торговая контора типа «Сяоми» до покупки ZMI, но специализация существенно уже.

2.1. Какие бывают аккумуляторы PKCELL AA?

Они бывают «желтые» и «зеленые».
«Желтые» заявлены как «обычные», а «зеленые» — как Ready to Use. На картинках — их ассортимент, заявленный на родном сайте pkcell.net.


В красных рамках — то что существует в природе. Т.е., то что могут купить обычные лаоваи на своих лаовайских ресурсах типа Али. Обратите внимание, что из зеленых только 600 mAh находится в красной рамке. Остальных нет в продаже. По крайней мере, я так и не нашел оные. Специалисты по Таобао — гляньте, плиз, может хоть на Тао имеются зеленые 2000 и 2600?:)
Но главный прикол в том, что «зеленые» AA на 600 mAh — это в общем-то для тонких ценителей изящного. А вот «зеленые» AA на 2200 mAh (о которых нет ни слова на родном сайте) — это основная продаваемая и покупаемая модель «зеленых» AA. Все обзорщики именно их и обозревали, часто захлебываясь от восторгов. Даже широко известного в узких кругах датчанина HKJ не минула чаша сия ;)

2.2. Что такое Ready to Use?

RTU/ R2U (Ready To Use),
он же — Always Ready,
он же — Stay Charged,
он же — Pre-Charged,
он же — Ready When You Are!
Все это об одном и том же: купленный аккумулятор готов к использованию, ибо заряжен еще на заводе-изготовителе. Как правило, при этом неявно предполагается, что аккумулятор разряжается достаточно медленно. Т.е., имеет быть Low Self-Discharge (LSD). В прошлые времена PKCELL заявляла макс. саморазряд не более 20% за первый год. Сейчас эта информация с сайта чудесным образом исчезла. Понятно, что скорость потери заряда зависит от времени хранения нелинейно и далее заметно снижается. Если у PKCELL это происходит аналогично Энелупам (см. п. 2.3), то через 5 лет должно быть потеряно ~50-60%. Но никак не 100%, как было показано в разделе 3.

2.3. Low Self-Discharge в понимании Саньё/Панасоника
[Я это рассматривал в своих прошлых обзорах. Здесь — просто напомню.]

Low Self-Discharge – малый саморазряд ячейки в процессе длительного хранения. Причем, очень длительного. Речь идет о годах. Но при невысоких температурах: +20°С или ниже. На картинке – то, что обещают для белых Энелупов в рекламном проспекте Панасоника на 2017-2018 гг.

Насчет 10 хранения лет и саморазряда 30%. Сравните два блистера с белыми Энелупами (взято из проспектов Панаса):

5 лет хранения волшебным образом превратились в 10.
В любом случае заявление о потере 30% емкости через 5 или 10 лет хранения носит скорее рекламный характер. Ибо предполагается хранение в условиях, близких к идеальным: температура не выше +20°С, относительная влажность не выше 85% и т.п. На практике такое редко осуществляется. Поэтому потери могут быть заметно больше. В качестве забавного примера можете заглянуть СЮДА, раздел 5.

3. Остаточная емкость


После извлечения из ПЭ усадки элементы были промаркированы. Да не просто так, а именно в том порядке, как они были расположены в усадке. На всякий случай, вдруг это на что-то влияет.

Затем измерена разность потенциалов в двух вариантах: НРЦ (напряжение разорванной цепи) и под малой нагрузкой (резистор 30 Ω). Благо, мультиметр HoldPeak HP-37C второе позволяет тоже сделать.
Дополнительная информация
Два режима измерений (на нагрузках 900 Ω и 30 Ω) обеспечивает мой штатный мультиметр HoldPeak HP-37C.



Обр. №1:

Остальные:

Обратите внимание на обр. №3. Мало того, что за несколько лет хранения ячейка разрядилась ниже плинтуса. Так еще и на слабенькой нагрузке (23мА=0.68В/30Ω=0.05С) она «просаживается» практически «в ноль». Первопричиной является технологический брак. Других объяснений я просто не вижу. Нет, жить оно будет. И даже работать. Но не так как заявлено аб иницио. А в сборке — это типичное «слабое звено».

Какова же остаточная емкость этих банок (при заявленных 2200 мАч)?
Узнать это — делов на несколько минут.
SkyRC MC3000
Разряд током 0.2 С (0.44 А) до стандартного значения 1.00 В.


Обр. №3 в коме, три остальных банки практически пусты. Вот такой у нас Ready to Use по-китайски через 4.5 года хранения в обычной жилой комнате (северная экспозиция), с вечно приоткрытым окном и Т = 15-25°С. В середине лета бывает около 30°С. Но это 1-2 недели, не больше.

4. Легкое оживление и проверка общей емкости по рекомендациям МЭК (ГОСТ 61951-2-2019)


ГОСТ 61951-2-2019

В МС3000 эта процедура называется «Break_in». Из инструкции МС3000:

Смысловой перевод

Примечание. Не всему, что здесь понаписано, следует слепо доверять.
Вот эти моменты — весьма спорные:
«Также эту процедуру полезно проводить раз в пол года...»
Зачем? В случае Ni-Cd — понятно, что речь идет о борьбе с «эффектом памяти» на ранних стадиях развития процесса. Но в запущенных случаях «Break_in» — мертвому припарка. По мнению Кадекса в таких случаях следует разряжать до ~0.4В.
Для Ni-MH наличие «эффекта памяти» не доказано. По крайней мере, я не видел ни одной научной публикации по этому поводу. Тем паче, что тот самый «эффект памяти» у Ni-Cd определяется исключительно особенностями кадмиевого электрода. Кадмиевого электрода в ячейке Ni-MH нет по определению. А для «никелевого» электрода он вроде как до сих пор не зарегистрирован ни в одной из коммерческих аккумуляторных систем: Ni-H₂, Ni-MH, Ni-Cd за без малого 70 лет их активного практического использования. Про Ni-H₂ я уже раза 2 писал в предыдущих обзорах (спойлер «Аккумуляторы Ni-H или Зачем автор рассказывал про то, что водород...»).
«Процесс длительный, более суток, и может повторятся до пяти раз,
или пока полученные данные номинальной емкости не будут соответствовать заявленной.»

Не, ну повторить 5 раз — это прекрасно для набора статистики. И всего-то неделя круглосуточно...;) Но происходит ли при этом «оживление» ячейки, если это NiMH, а не NiCd? Или опять про борьбу с «эффектом памяти»?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Был выбран алгоритм:
— заряд током 0.1С, 16 часов
— пауза 1 час
— разряд током 0.2С до напряжения 1.00В (определение емкости).
Было принято, что С=2200 mAh.

Результат применения процедуры «Break_in»:

В принципе, все живы и работоспособны. Даже №3. Хотя его емкость отличается от трех остальных на 20%. В чем же первопричина такого состояния №3? По моему мнению, произошла неудачная формовка активной массы одного из электродов при первом заряде на заводе.
Потеря емкости могла произойти:
— или сразу после неудачной первичной формовки на производственной линии
— или после весьма длительного хранения в переразряженном состоянии (которое есть следствие той самой неудачной формовки).
Сам по себе глубокий переразряд Ni-MH с последующем хранением до 14 суток никак не сказывается на «здоровье» ячеек — обзор.
Но есть мнение от ув. serge_petrov, что намного более длительное хранение (порядка года) в состоянии переразряда может привести к потере емкости. При этом Сергей дал ссылку на интересную статью.
К сожалению, в том материале нет прямых указаний на разрушение MH-электрода вплоть до экстремальной ситуации переполюсовки электродов. С другой стороны, раз потеря емкости переразряженных ячеек после очень длительного хранения наблюдается на практике — это нельзя сбрасывать со счетов.

5. Для интересующихся. Что происходит в ходе заряда Ni-MH? В чем суть заряда током 0.1С в течении 14-16 часов?


[Сначала хотел все спрятать под спойлер. Но так как этот материал я публикую впервые, то решил вынести в отдельный раздел. А под спойлер спрятать наиболее сложную для понимания «химическую» часть. Если с химией не шибко дружите, то лучше туда не заглядывать.]

Про «древний» и «сверхмедленный» заряд «никелевых» ячеек (Ni-Cd и Ni-MH) многие слышали.
Как гарантированно зарядить Ni-MH от 0 до 100% его емкости и полностью исключить вредное явление перезаряда? Строго говоря — никак. Заряд током 0.1С в течении 14-16 часов — просто наименьшее из всех зол. Перезаряд (в химическом понимании) там присутствует, но он ничтожно мал. Идея набора емкости по времени (с огромным запасом) базируется на том, что надежного критерия окончания заряда физически не существует.***
***Примечание. Это относится к аккумуляторам всех электрохимических систем, а не только к Ni-MH. Если вы до сих пор думаете, что для «лития» такой критерий есть (волшебные 4.20 В, предложенные Сони в 90-х), то глубоко ошибаетесь. Верхний предел окончания заряда ячейки можно варьировать. При этом меняется уровень деградации SEI (защитного слоя между анодом и электролитом), что отражается на уровне устойчивости к циклированию:



Рассмотрим основные электрохимические (ЭХ) процессы, протекающие при заряде Ni-MH ячейки. Таких процессов ровно три:

☀ Основной процесс, заряд ячейки (Ni⁺²→Ni⁺³)&(М → МН)
☀☀ Кислородный цикл
☀☀☀ Переразряд на никелевом электроде Ni⁺³ → Ni⁺⁴


При заряде от 0 до 100% эти процессы протекают всегда и они протекают параллельно. Это конкурирующие реакции. При этом они забирают некоторую долю эл. энергии, подводимой извне. Если добавить неизбежное тепловое рассеяние по Джоулю-Ленцу и не учитывать маловероятные побочные процессы, то получаем полный энергетический баланс:
E(от внешнего источника)=E(основной процесс)+E(кислородный цикл)+E(Ni⁺³→Ni⁺⁴)+E(джоулево тепло).
Но интенсивности протекания (скорости хим. реакций) трех химических процессов на разных этапах заряда очень сильно отличаются. Поэтому в ряде случаев наличием того или иного процесса можно пренебречь (скорость → 0).

Какие же факторы оказывают влияние на интенсивность протекания трех конкурирующих процессов?
► Уровень заряда ячейки
► Сила тока, протекающего через ячейку
► Температура и давление О₂ в системе


Насчет силы тока — тут есть некоторое лукавство. Ибо сила тока, протекающего через ячейку зависит от величины избыточного напряжения, приложенного к ячейке. И именно эта величина оказывает непосредственное влияние на интенсивность протекания ЭХ процессов. Но пользователь ЗРУ задает именно значение силы тока, а автоматика подбирает нужную разность потенциалов на электродах, о которой юзер не сном ни духом. Поэтому логичнее оперировать параметром «сила тока».

Рассмотрим эти три процесса немного подробнее
☀Процесс заряда ячейки (Ni⁺²→Ni⁺³)&(М → МН)

В ходе заряда внутри Ni-MH аккумулятора происходит «перекачка» атомов водорода от ОНЭ (оксидно-никелевый электрод) к МГЭ (MH-электрод).
В ходе разряда процессы протекают в обратном направлении.

Примечание. На картинке катод и анод определены с т.з. химии (электрохимии). Катод — электрод, на котором протекают процессы восстановления. Анод — электрод, на котором протекают процессы окисления. Если не заряжать, а разряжать ячейку, то катод и анод поменяются местами. Это вносит большую путаницу. И не у всех укладывается в головах. Поэтому электрики договорились определять катод и анод всегда «по разряду»: катод (-) и анод (+). Независимо от процесса — заряд или разряд. Оно и к лучшему.

В этой схеме буквой «M» обозначен сплав металлов, очень хорошо растворяющий атомы водорода. То есть, водород с ними образует твердые растворы внедрения, которые тут имеют условное обозначение «МН». В нулевом приближении «М» — это интерметаллид типа LaNi₅, где лантан — металл, растворяющий водород, а никель — «матрица-носитель» и вроде как катализатор (но это не точно).
На самом деле с составом все несколько сложнее. Вместо чистого лантана экономически выгоднее использовать смесь из 4-х лантаноидов (50-60% La + 30-40% Ce + 10-15% Nd + 1-2% Pr), которая имеет техническое название «мишметалл, обогащенный лантаном».

До 70-80% зарядной емкости ячейки — процесс заряда (Ni⁺²→Ni⁺³)&(М → МН) является фактически единственным в системе. При этом вся подводимая энергия расходуется на протекание основного процесса и диссипацию в виде джоулева тепла.

Примечание. DoC (Depth of Charge) переводится как «глубина заряда» ячейки или аккумуляторной батареи. Определяется как отношение количества израсходованного электричества при заряде к заявленной (или реальной) емкости. К истинной глубине заряда аккумулятора имеет весьма опосредованное отношение, т.к. часть эл. энергии неизбежно тратится впустую.

Поэтому существует принципиальная возможность сверхбыстрого заряда батарей Ni-MH токами 5-10С до половины или 2/3 емкости. При наличии эффективной системы охлаждения и термоконтроля каждой ячейке в сборке. Но о практической реализации таких проектов я не слышал. В отличии от промышленных батарей Ni-Cd.

☀☀ Кислородный цикл

В химических источниках тока с ОНЭ всегда используются электролит, состоящий из воды и гидроксидов щелочных металлов (KOH, NaOH, LiOH), как по отдельности, так и сложных смесях. Вода и гидроксид-ионы ОН⁻ щелочей принимают активное участие в переносе атомов водорода между катодом и анодом как при заряде, так и при разряде ячейки. Кроме того, гидроксид-ионы обеспечивают перенос заряда во внутренней цепи гальванического элемента.
Но наличие воды в системе создает и основные проблемы при эксплуатации ХИТ.
Именно водой обусловлено протекание самого известного побочного процесса, имеющего место в ходе заряда любого аккумулятора с электролитом на водной основе. Это так называемый кислородный цикл.

Кислородный цикл присутствует на протяжении всего процесса заряда аккумулятора, но становится хоть как-то заметным при наборе 60-70% зарядной емкости ячейки. После ~80% кислородный цикл по интенсивности становится сравним с основным процессом заряда, представленным выше. А после 100% – главным и почти единственным в системе. Но чем больше ток заряда, тем большую конкуренцию кислородному циклу составляет процесс Ni⁺³ → Ni⁺⁴ (см. ниже).
Кислородный цикл — это побочный процесс, причем экзотермический (идет с выделением теплоты). Не только бесполезный, но и вредный. Электроэнергия тратится впустую, превращается в тепло, а значит увеличивается температура. Обратите внимание — это не джоулево тепло. Это как бы «химическая» добавка к джоулеву теплу: суммарная теплота, выделяющаяся при протекании двух химических процессов — генерации молекул О₂ на МГЭ и их уничтожении на ОНЭ. На картинке ниже кривульки, снятые для процесса заряда 4 сабжевых ячеек током 0.5С (1.1А):

Такие графики выдает родная программа MC3000_Monitor_V1.05. Она имеет ряд багов, которые китайцы не могут исправить уже много лет. Например, временная шкала тут сдвинута примерно на 4 мин. в меньшую сторону. Но это сейчас не важно — на качественном уровне все более-менее понятно.
Красные кривые — температура. Хорошо заметный резкий подъем Т на заключительной стадии заряда — за счет активного протекания кислородного цикла. Следует понимать, что ячейки отличаются по емкости и находятся на немного разных стадиях завершения заряда. Для обр. №1 и №4 экстремум напряжения еще не достигнут. А для обр. №2 и №3 — уже пройден, через несколько минут произойдет остановка процесса после выполнения условия ∆V = — 3 mV. Соответственно, и температуры обр. №2 и №3 выше на несколько градусов.

За счет протекания кислородного цикла в герметичной банке растет давление. Не столько от нагревания, сколько от недостаточной эффективности процесса «уничтожения» газообразного кислорода на катоде.
Производители всячески борются с этим нехорошим явлением: в активную массу ОНЭ добавляют кобальт (раньше – барий), в электролит (обычно КОН) – гидроксид лития LiOH. Все эти добавки повышают перенапряжение выделения газообразного кислорода — тем самым уменьшают интенсивность его выделения, увеличивают эффективность и безопасность процесса заряда. Но полностью подавить выделение кислорода на аноде не удается. И не удастся никогда.
Некоторые думают, что кислородный цикл и есть тот самый перезаряд аккумулятора, коего следует боятся больше всего. Ан нет.

☀☀☀ Переразряд на никелевом электроде Ni⁺³ → Ni⁺⁴

К перезаряду приводит другой процесс. Он изображен на рисунке.

О чем эта картинка? Напомню, что с точки зрения химии, в ходе заряда активная масса ОНЭ окисляется. Конкретнее – происходит дегидрогенизация (потеря водорода) гидроксида никеля (+2) по схеме: β-Ni(OH)₂ – Н → β-NiOOH. Об этом было уже рассказано выше. В гидроксиде никеля степень окисления +2, а в β-NiOOH она равна +3. То есть, в процессе заряда (окисления) ОНЭ средняя температура по больнице (зачеркнуто) усредненная степень окисления никеля плавно повышается от +2 до +3.
После того как Ni(OH)₂ полностью превратился в β-NiOOH оксидно-никелевый электрод считается (и является) полностью заряженным. Но если продолжать процесс «заряда» ячейки, то начинает протекать процесс: β-NiOOH ---> γ-NiOOH. Что такое «γ-NiOOH»? Это фаза переменного состава NiOх(OH)y, где x>1 и y<1. Другими словами, это β-NiOOH, потерявший часть водорода. Если уж совсем по-простому, то это как бы смесь β-NiOOH и высшего оксида никеля NiO₂. Не трудно определить степень окисления никеля в NiO₂. Она равна +4.
Оксид никеля (+4) – вещество крайне неустойчивое и начинает разлагаться с выделением газообразного кислорода уже в процессе получения. Кстати, чем выше температура, тем шустрее разлагается NiO₂, а выделяющийся кислород «уничтожается» на отрицательном электроде с большей скоростью. А вот само наличие в системе газообразного кислорода, да под высоким давлением («спасибо» кислородному циклу) препятствует разложению NiO₂, а значит способствует его накоплению в активной массе ОНЭ. Величина силы тока тоже влияет на это. Чем она больше, тем быстрее идет «генерация» оксида никеля (+4), а значит выше его «концентрация» в γ-NiOOH. А значит, бОльший объем γ-NiOOH вовлекается в этот процесс.
Это и есть так называемый «перезаряд». Бессмысленный и безусловно вредный процесс получения-разложения избыточно окисленной кислородсодержащей фазы никеля.

Почему перезаряд бессмыслен?

Потому что дополнительное количество электричества, влитое в ячейку в ходе перезаряда относительно невелико даже при токах 1С и выше, а исчезает эта «дополнительная емкость» прямо на глазах. Ибо NiO₂ распадается весьма резво.
Поэтому во всех стандартах при определении разрядных характеристик щелочных аккумуляторов между окончанием заряда и началом разряда должна быть выдержана пауза не менее 1 часа. Как говорят домохозяйки – «что бы химия устаканилась». Правда, в стандартах тут же упоминается, что пауза должна быть не более 4 часов. Но это существенно только для ячеек с достаточно сильным саморазрядом: Ni-Cd, Ni-H и «обычным» Ni-MH (которые не LSD).


Определение момента окончания заряда. Как избежать перезаряд?

Нынешние продвинутые ЗУ часто определяют момент окончания заряда Ni-MH/Ni-Cd по критерию "- ∆V". Кратковременное снижение разности потенциалов между электродами ячейки (- ∆V) происходит где-то вблизи окончания заполнения ячейки. Но какова природа наблюдаемого — ∆V? Я до сих пор не знаю, ответа нигде не нашел.
Предположительно, происходит следующее.
1) Как уже было отмечено, чем ближе ячейка к состоянию полного заряда, тем более вяло протекает основной процесс (Ni⁺²→Ni⁺³)&(М → МН) и сильнее выражен кислородный цикл. Активное протекание кислородного цикла приводит к тому, что бОльшая часть подводимой эл. энергии превращается в тепло. Если бы не перезаряд Ni⁺³ → Ni⁺⁴, то при уровне заряда ячейки 100% в тепло превращалась бы вся энергия (кисл. цикл + джоулево тепло).
2) Поэтому при приближении ячейки к состоянию полного заряда наблюдается резкий рост Т. Что приводит к увеличению проводимости электролита (р-р КОН)


Для КОН α должна быть в 1.5-2 раза больше 2%, т.к. число переноса гидроксид-иона ~3-4 раза больше, чем у любого кислотного остатка в соли.

3) Для того, что бы ток, протекающий через ячейку, оставался постоянным (равным заданному) ЗРУ автоматически начинает снижать внешнюю разность потенциалов. При этом одновременно уменьшается и уровень поляризации ячейки. В результате получаем горб на кривой напряжения. Это и есть эффект "- ∆V"



Чтобы достаточно надежно поймать "- ∆V" очень желательно использовать токи не ниже 0.5С (см. ТУТ). Но, как было отмечено выше, бОльшие токи заряда способствуют переокислению β-NiOOH до γ-NiOOH (или NiO₂) и ускорению деградации активной массы «никелевого» электрода.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Там, где не используется "- ∆V", применят другие критерии остановки процесса заряда. Например, по разности потенциалов на электродах элемента при кратковременном снятии нагрузки (Лии-500 у датчанина). Но измеренное значение НРЦ зависит от температуры и скорости заряда (поляризация электродов, которая не может рассосаться мгновенно), что создает дополнительные головняки пользователю. Триггерное значение НРЦ производителями ЗРУ подбирается в предположении температуры 20-30°С (внутри элемента). Если заряд производится в шибко холодном помещении и на малых токах, то весьма вероятен заметный недозаряд. Но еще хуже, если все это происходит на жаре и при больших токах без принудительного охлаждение — возможно не выполнение условия остановки процесса и «бесконечный» заряд.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Но можно минимизировать глубину протекания перезаряда и при этом получить уровень заряда, весьма близкий к 100%. Самый простой и практически единственный вариант – классический «медленный» заряд по алгоритму: ток 0.1С, отсечка по времени через 14-16 часов (определено экспериментально). Реальную емкость элемента можно знать весьма приблизительно, т.к. 16 ч. — это уже с большим запасом. Да и кто из производителей будет намеренно занижать емкость?;)
Идея проста: за первые 7-8 часов элемент набирает 70-80% номинальной емкости. Потом начинает заметно протекать кислородный цикл, который чем дальше, тем больше пожирает подводимое электричество. Тем не менее, элемент за оставшиеся 6-8 час. неспешно добирает оставшуюся емкость до фактической максимальной. При этом переразряд на никелевом электроде Ni⁺³ → Ni⁺⁴ ничтожно мал и его можно не учитывать.

6. Циклирование


Как провести циклирование Ni-MH «правильно по ГОСТу» и почему в домашних условиях с этим никто не связывается? Я это уже объяснял в одном из обзоров, поэтому спрячу под спойлер. Если кто не в курсе — можете ознакомиться.
Циклирование с глубиной разряда 60% и отсечками по времени
В спецификациях вендоров речь идет о циклировании с глубиной разряда 60% по хитрой методике, изложенной в ГОСТ Р МЭК 61951-2-2007 (перевод рекомендаций МЭК на великий и могучий). В более свежем ГОСТ Р МЭК 61951-2-2019 чуть изменили вид таблички, но суть методики осталась неизменной:

Проблема в том, что в бытовых ЗРУ (зарядно-разрядных устройствах) нигде не реализован режим циклирования по фиксированным временным интервалам заряда и разряда. В т.ч. и у SkyRC. В принципе ГОСТовскую методу можно осуществить на той же MC3000, но это будет муторно, т.к. наполовину в ручную. Сделать ограничение на процедуры заряда и разряда по 140 мин. И запускать их поочередно.
===============================
Для «обычных» Ni-MH норма – это 300-400-500 циклов до 80% SoH (остаточная емкость). У первых белых Энелупов было заявлено 1000 циклов. Сейчас – вроде как 2100.
===============================
Важно!
Потери емкости аккумуляторов очень сильно зависят от глубины циклирования.
Интересны результаты, полученные для никель-водородных элементов Ni-H₂. Так, если в методике МЭК глубину разряда уменьшить до 40%, то Ni-H₂ выдерживают 30-40 тыс. циклов до потери емкости на 20% (80% SoH).
А если глубину разряда увеличить до 80%, то для Ni-H₂ граница 80% SoH может быть пройдена уже после 1.5 тыс. циклов [Коровин, стр. 507]. Почувствуйте разницу: 1.5 тыс. и 40 тыс.! Понятно, что при глубине разряда 100%, ситуация еще более усугубится и число циклов сократится.
Есть мнение [Коровин, стр. 463], что для ячеек Ni-Cd срок службы тоже существенно зависит от глубины разряда. Правда, не так фатально, как для Ni-H₂. Он уменьшается примерно в 10 раз при изменении глубины разряда от 10 до 70%. У Тагановой (стр.86) даже приводится картинка-схема из внутреннего исследования корпорации SAFT:

Книжки Коровина и Тагановой можно качнуть из моего облака
cloud.mail.ru/public/C3EM/oGpizVS9N
03. Таганова
04. Коровин


6.1. Циклирование 0.5С-0.2С


Алгоритм:
— заряд током 0.5С, критерий окончания ∆V = — 3 mV
— пауза 30 мин.
— разряд током 0.2С до напряжения 1.00В (определение емкости)
— пауза 10 мин.
Это приблизительно 3 цикла за сутки.
Запланировано выполнение 50 циклов.

Почему заряд током 0.5С ?
В MC3000 основным способом определения момента прекращения заряда Ni-MH и Ni-Cd является критерий "- ∆V". Пропуск «дельты» для аккумулятора ничем хорошим не светит. Есть интересное исследование у датчанина HKJ, посвященное известным ныне способам определения момента прекращения заряда для Ni-MH.
Там есть раздел A close look at -dv/dt termination. Автор проводил эксперименты с белым Энелупом АА 2000mAh на предмет величины ∆V в зависимости от тока заряда и сделал общее заключение:
Вывод из вышесказанного должен заключаться в том, чтобы никогда не использовать низкий ток на зарядном устройстве с -dv/dt.
Общая рекомендация — никогда не опускаться ниже 0,3C, что будет 0,6А для этой ячейки (2000mAh).
Это выглядит достаточно разумно, но я предпочту 0,5C или 1A, у него гораздо лучший сигнал завершения.
При этом напряжометр, встроенный в ЗРУ должен надежно ловить дельты порядка милливольта. А напряжометр MC3000 неплохой. Пропуски даже ∆V = — 3 mV случаются крайне редко.


После 50 циклов (около 17 суток) была проведена процедура «Break_in» еще раз.***
***Примечание. Зачем это было сделано? Ни о каком «восстановлении емкости» речи не идет. В данном случае «Break_in» — исключительно с целью определения текущей емкости и энергозапаса по ГОСТу после циклирования.

В результате имеем:



Краткое обсуждение.
► Несмотря на то, что определение емкости (энергозапаса) в данном циклировании и в процедуре «Break_in» было проведено единообразно (разряд током 0.2С до напряжения 1.00В), «ГОСТовские» значения всегда несколько больше тех, которые были получены в циклах. Причин для этого ровно три:
— разные скорости заряда (токи 0.1С и 0.5С)
— разные критерии определения момента окончания заряда (16 час. и ∆V = — 3 mV)
— разное состояние ячеек перед началом разряда После сверхмедленного заряда током 0.1С и паузы 60 мин. состояние ближе равновесному, чем после заряда током 0.5С и паузы 30 мин. Увеличивать паузу с 30 мин. до 60 мин. — мертвому припарка. Там нужны многие часы (см. мои предыдущие обзоры). Да и смысла в этом нет никакого, т.к.циклирование проводится не с целью замерить емкость ячейки N раз подряд, а для оценки ее устойчивости к такого рода нагрузкам. Кстати, по ГОСТам паузы между окончанием заряда и началом разряда на 50 циклах не предусмотрены. Я их добавил для подстраховки, ввиду отсутствия желания преднамеренно гробить испытуемых.
► Что же показали измерения «Break_in» до циклирования и после?

Обр.№1 — солнышко, ведет себя подобно Энелупу. Ибо «дельты» по мА*ч и мВт*ч — просто смешные и, скорее всего, меньше погрешности расчета этих величин по алгоритму, зашитому в МС3000.
«Дельты» для остальных образцов больше на порядок и доходят до 4% относительной разности величин. Много это или мало? Как по мне — много. 50 циклов с током разряда 0.2С — это смешная нагрузка. Но посмотрим, что произойдет при циклировании на бОльших токах.
► Сильнее всего удивляют кривые [мВт*ч — циклы] для обр. №2 и №4. Рационального объяснения такого поведения я не нахожу. Было предположение о том, что «гуляет» Т в комнате. Но, не клеится. №1 и №4 — во внешних слотах ЗРУ, а №2 и №3 — во внутренних. Именно в таких парах и должны были или наблюдаться странности на кривых [мВт*ч — циклы] или отсутствовать на оных…
И это на смешном токе разряда 0.2С!
► По плану далее — циклирование в режиме 0.5С-1С. Вот сижу и чешу репу — а 1С это не крутовато ли*** для хваленых «конкурентов» Энелупов?
***Примечание. В ряде моих предыдущих обзоров Энелупы легко проходили циклирование в режимах 2С-2С и 2.25С-2.25С. 400-550 циклов с глубиной 100% — потери по емкости 20% максимум.

6.2. Циклирование 0.5С-0.5С


Принял решение отказаться от разрядов током 2А (1С) и провести второе относительно «мягкое» циклирование. Пусть пока живут. Еще пригодятся.

Алгоритм:
— заряд током 0.5С, критерий окончания ∆V = — 3 mV
— пауза 30 мин.
— разряд током 0.5С до напряжения 1.00В (определение емкости)
— пауза 30 мин.
Это приблизительно 5 циклов за сутки.
После 50 циклов — процедура «Break_in».

В течении первых суток процесс мониторился родным софтом. Разгона по Т обнаружено не было. Значит, паузы были выбраны правильно.

Внимание — анимации кликабельны.
Первые 25 часов. АНИМАЦИЯ-2 сек/кадр

Первые 25 часов. АНИМАЦИЯ-4 сек/кадр

10 суток циклирования и в результате имеем:



Разбор полетов.
► Обр. №4, сильнее всех чудивший на кривых ёмкости (энергозапаса) в предыдущем (сверхлёгком) циклировании конкретно потерял и то и другое. В процессе данного циклирования деградация была явная и ровная, без взбрыков.
► Обр. №1, который самый «правильный» в этой четверке, внезапно начал чудить на кривых циклирования. Что будет дальше — неведомо. Формально он остался пока «лучшим», но его отрыв от №2 заметно сократился.
► Обр. №3 продолжает плавно терять емкость. Сейчас остаточная ёмкость — 73% от заявленной вендором (после 100 полных циклов). Но он был изначально криво сделанным.
► Обр. №2 вообще непонятен. В предыдущем (сверхлёгком) циклировании чудил на кривых, и в первой половине этого терял емкость и энегозапас. Потом вдруг все стабилизировалось, выровнялось, и по ёмкости-энергозапасу он немного не догнал №1. Но надолго ли?

Многим известно, что единственно вменяемым (доведенными до ума) Ni-MH аккумуляторами были и остаются Энелупы. Белые — оптимум, голубые (лайт) еще более стабильны, но пришлось пожертвовать частью емкости. Черные — галимый маркетинг, но если не использовать шибко долго-часто, то тоже попрут. Эти моменты я объяснял ТУТ.

Примеры того, как выглядит циклирование Энелупов на фоне китайщины

1. 200 циклов 2А-2А в фомфакторе ААА. Синие и голубые значки — 2 экземпляра белых Энелупов ААА. Для них это режим 2.5С-2.5С. Картинка из ЭТОГО обзора:

PKCELL там тоже фигурируют — коричневые кривые (PK3 и PK4). Обратите внимание, насколько сильно отличаются кривые циклирования для двух образцов из одного блистера.
2. 550 циклов 1А-1А в фомфакторе ААА. Синие и зеленые значки — 2 экземпляра голубых Энелуп Лайт ААА (550 мАч). Для них это режим 1.8С-1.8С. Две кривые ниже — LADDA, тоже лайтовая версия (500 мАч). Для LADDA это режим 2С-2С. Не исключено, что сверхпопулярные аккумуляторы LADDA выпускались на линиях Панасоника по производству Энелупов, расположенных в КНР. Картинка из ЭТОГО обзора:


7. Заключение


1. PKCELL — широко распиаренная в Рунете китайчатина неизвестного происхождения. Обычная, ничем не примечательная. Но бывает и хуже.
2. Даты изготовления всегда неизвестны.
3. Ready to Use и Low Self-Discharge — тут никаким боком.
4. Из 4 элементов:
Один — полудохлый изначально.
Три остальных — так себе. Чудят и заметно теряют емкость при циклировании в щадящих режимах.
5. Любителям изрекать фразы типа «PKCELL — не хуже Энелупов, только дешевле в несколько раз». До Энелупов им — как до Луны пешком. Что и не удивительно. У тех же белых Энелупов японского производства (FDK) вообще нет конкурентов и уже никогда не будет. Фуджики не в счет, ибо это те же самые Энелупы, но с другими наклейками.
6. Чуда как всегда не произошло. Фея-крестная в очередном запое, а Деда Мороза вообще не существует.

Всего доброго.
P.S. Сообщения об опечатках-ошибках пишите прямо сюда, в комменты. Спасибо за понимание.
Планирую купить +15 Добавить в избранное +160 +234
свернуть развернуть
Комментарии (195)
RSS
+
avatar
  • artur84
  • 21 октября 2022, 09:43
+5
Хороший пост. Пока не посмотрел автора, то думал от Кирича он.
+
avatar
+1
Автор спросил какие бывают аккумы пикоселл?
Так вот помимо этих есть ещё оранжевые 1.9 вольт и их тока зарядить спец.зарядкой можно.
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 11:28
0
оранжевые 1.9 вольт
Ni-Fe? Эту ЭХ систему до ума так и не довели (циклируемость). И доводить уже никто не будет. Никогда. Как все прочие с электролитами на водной основе.
+
avatar
+1
В посте про никель-цинковые речи нет

+
avatar
+1
Ну автор спрашивал про АА, а на фото ААА. Возможно, что такие существуют и в виде АА, но сейчас пятница вечер, и самому искать что-то уже вообще не охота.
+
avatar
+2
Не тратьте время. Дрянь редкостная. Нет слов.
+
avatar
  • 2222
  • 22 октября 2022, 01:03
0
верно. они даже в мышке долго не работают
купил два года назад кучей АА ААА, чтобы дешевле было, долго валялиль, недавно собрал все вместе с их-же зарядкой и отдал родственникам )
+
avatar
+1
Смотря где использовать.
Для брелоков сигнализации на одном ААА — хорошо работают.
+
avatar
0
Смешно. А просто батарейку никак? Понимаю, куда то надо же его впехнуть.
+
avatar
+3
Хорошая батарейка садится за 2-3 месяца, а аккумулятор меняется 1 раз в месяц и нет проблем.
+
avatar
0
Попробуйте Energizer Ultimate Lithium. Брал в США упаковку лет 6 назад. По сегодняшним ценам жалею, что не взял больше ))
+
avatar
0
Они дорогие.
Ni-Zn — это лучшее решение для меня!
+
avatar
0
Менять аккум в сигнализации раз в месяц — так себе занятие ))
+
avatar
0
Кому как. Абсолютно не напрягает. В чем проблема?
Кто-то и авто меняет когда пепельница заполнилась. :-)
+
avatar
0
Для меня не проблема поставить Lithium и забыть на пару лет, не насилуя брелок каждый месяц.
+
avatar
0
Какая ёмкость у такой батарейки?
1200 мАч? Такая батарейка проработает 3 месяца.
+
avatar
0
У вас кнопка на брелке в КЗ? Какое потребление при нажатии?
+
avatar
0
Нет. Не в КЗ. 100мА если не ошибаюсь. Надо поднимать и смотреть измерения.
+
avatar
0
Это в покое или при нажатии?
+
avatar
0
При нажатии. Вы же спросили при нажатии.
+
avatar
0
Давайте посчитаем. Сколько нажатий в день, с какой продолжительностью?
+
avatar
0
Важнее считать потребление в режиме покоя.
С брелоком все в порядке. Он дальнобойный и с контролем наличия связи с авто поэтому такое потребление.
+
avatar
0
Какое потребление при нажатии?
200 мА.
Давайте посчитаем. Сколько нажатий в день, с какой продолжительностью?
Надо считать все в комплексе., а не только нажатия.
Это трудно. Поэтому по факту энелупы ААА на 750 мА работали 1,5-2 месяца причем последние 30-45 дней горел индикатор низкого заряда и не работала подсветка.
+
avatar
0
Не забывайте, в батарейке 1.5v, против 1.2v в аккуме и неизвестно до какого напряжения работает пульт. Поставьте литий для эксперимента, те-же 1200 мАч. Посмотрите, на сколько хватит.
+
avatar
0
Я уже выбрал лучший вариант для этого брелока — Ni-Zn.
+
avatar
0
А я для мультиметра хочу попробовать вот такие: www.youtube.com/watch?v=rdMQAlaF2Lo
+
avatar
  • qzsev
  • 25 октября 2022, 23:49
0
Кто-то и авто меняет когда пепельница заполнилась
А я некурящий. Укажите, пожалуйста, когда надо менять авто?
+
avatar
0
1 раз в 12 лет.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 22 октября 2022, 10:25
+1
Я им нашёл только одно, но просто отличное применение — питание в мини-паяльник на 3хАА. Однако сейчас я бы смотрел в сторону паяльника с Т12, повербанка с PD и триггера.
+
avatar
  • dens17
  • 21 октября 2022, 09:52
+5
а Деда Мороза вообще не существует
Надо сходить к родителям и посмотреть аккумуляторы Eneloop. Всё лень проверить эти аккумуляторы.
Когда-то давно брал им эти Eneloop, несколько упаковок. Брал и белые и чёрные Eneloop. Зимой я видел пару упаковок у них. И они были даже не вскрытые. А прошло много лет после покупки, много больше 5 лет.

А Дед Мороз точно есть. На него даже деньги собирают (наверное в помощь, голодает/мёрзнет). А часть людей даже сами бывают Дедом морозом.
+
avatar
  • Paolo
  • 21 октября 2022, 10:00
+8
Больше пятнадцати лет назад купил белые Eneloop АА, восемь штук. До сих пор работают в старом цифровом фотике, со вспышкой, после полугода простоя. Удивляюсь, но пользуюсь. Измерять электровсякости не умею.
+
avatar
  • dens17
  • 21 октября 2022, 10:14
+2
Больше пятнадцати лет назад купил белые Eneloop АА, восемь штук. До сих пор работают
Такие у меня дома есть — старые и которые эксплуатируются. А у родителей лежат старинные невскрытые упаковки Eneloop. Возможно они остались и у меня (невскрытые), надо порыться.
+
avatar
+3
электровсякости
Спасибо, позабавили.
+
avatar
+1
Я тоже покупаю, начиная с первого поколения.
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 12:04
+1
Брал и белые и чёрные Eneloop. Зимой я видел пару упаковок у них. И они были даже не вскрытые. А прошло много лет после покупки, много больше 5 лет.
Можно слепить интересный обзор. Затраты времени и сил — минимальные.
Дата изготовления Энелупов выдавлена прямо на наклейке на каждом экземпляре…
+
avatar
  • EjikXP
  • 21 октября 2022, 10:05
+1
— может, чего забыл?;)
Натрий ион :)
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 10:50
+1
Он там никаким боком.
Речь шла про коммерческие и доведенные до ума.
+
avatar
  • IN19
  • 21 октября 2022, 10:16
+2
Насчет дельта-U. Это связано с быстрым увеличением температуры ячейки в конце зарядки при I=const. У Вас на одном графике показана сильная температурная зависимость., объясняющая это. Именно поэтому требуется относительно большой зарядный ток. Плюс некоторые зарядники останавливают процесс именно по повышению температуры.
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 10:24
0
Это связано с быстрым увеличением температуры ячейки
Каким образом связано?
Именно поэтому требуется относительно большой зарядный ток.
I=const
некоторые зарядники останавливают процесс именно по повышению температуры.
Таких не знаю. Датчанин тоже вроде как не в курсе. О каких конкретных моделях идет речь?
+
avatar
  • u3712
  • 21 октября 2022, 12:40
0
Перечитайте еще раз сообщение IN19, у него ошибок нет.
Если хотите что-то 'узнать', надо спрашивать, причем вежливо.
+
avatar
  • INN36
  • 23 октября 2022, 19:09
0
В 138-й раз убедительно прошу не принимать участия в комментировании моих обзоров. Я ничем не могу Вам помочь.

У меня в этом месяце 1 (один) обзор. Неужели нельзя было пройти мимо 1 (одного) обзора?
+
avatar
0
Я смотрел обзор от Адмирала, он выставлял ограничение по температуре + перерыв в своем SkyRC MC3000.
+
avatar
  • IN19
  • 21 октября 2022, 10:55
+3
У меня тоже примерно такой же опыт использования китайских «ready-to-use» Пакселов — из восьми при хранении через два года три выбросил. Причем, они так и не восстановили емкость при зарядке. А при получении были нормальными, я их проверил.
И еще выбросил пару из восьми, использовавшихся в фонариках. А остальные нормально работают, емкость почти не изменилась, и саморазряд за год менее половины. А вот Пакселы размера AAA у меня при хранении накрылись наполовну, а оставшиеся за год разрядились почти полностью. Так что, лучше раз в год проверять свои аккумуляторы на хранении и отбраковывать негодные.
Выводы, конечно, правильные: лучше юзать енерлупы, причем родные.
Беда в том, что для большинства они недоступны, а если и появляются в пределах доступности, то цены конские. В Москве цена на них выше в 10(!) раз, чем на те же Робитоны или Космос. И народ ориентируется на бренды из Леруа или Ашана, что вполне пристойного качества. Вместо Пакселов я сейчас беру Робитон, тоже «предзаряженные». И более предсказуемые по качеству. По крайней мере, с ними таких провалов, как с Пакселами, у меня не было.
+
avatar
  • UWU
  • 21 октября 2022, 14:07
+3
Никель после глубокого разряда в ноль не нужно выкидывать.
Он емкость от этого почти не теряет.
Его нужно просто зарядить.
комментарий скрыт

+
avatar
  • vlo
  • 21 октября 2022, 15:36
0
Так тут интересен именно процесс.
+
avatar
  • dro1975
  • 21 октября 2022, 11:15
+2
У меня, зелёные «пкцелы АА» два комплекта было, все сдохли за 2.5 года. Зарядник нормальный, с функцией доразряда до 1 вольта, с последующей зарядкой. А вот энелупы живут уже один комплект 10лет, второй 8. Ёмкость подсела, но не критично.
+
avatar
  • katran
  • 23 октября 2022, 16:28
0
может дело не в бренде а годах выпуска ?!
+
avatar
  • dro1975
  • 23 октября 2022, 21:35
+2
нет. Енелупы пережили много всяких аккумуляторов, которые были свежего года выпуска.
+
avatar
  • topolys
  • 21 октября 2022, 11:49
+3
Плюс за труды.
+
avatar
  • Igor_Hi
  • 21 октября 2022, 12:00
+1
В ДНС продаются Енелупы от Панасоник. По 1450р за пару АА на 1900мАч.
Дорого, конечно. Но всяко лучше хлама от PKCELL.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 21 октября 2022, 12:33
+2
По таким ценам аккумуляторы уже не так привлекательны. Возьмем простой пример: Мышь. 2 АА. Из ДНС: 2 белых Enerloop = 1500р = 30 щелочных GP. 15 замен. Срок окупаемости 2-5 лет в зависимости от прожорливости грызуна. Долго.

А если у нас что-то с более частой заменой (фото, игрушки), то в наше время стоит подумать над использованием Li-Ion. Хотя бы в виде АА\ААА с USB зарядкой.
+
avatar
  • UWU
  • 21 октября 2022, 13:56
+1
В отзывах на Enerloop, что на али продаются что-то много негатива
+
avatar
  • xpm
  • 22 октября 2022, 11:48
+2
Недавно смотрел в сторону Eneloop с Али, у оригиналов дата производства выдавлена, у Алишных нарисована, даже если будет фото оригинала это ничего не значить, отзывы у многих продавцов что аккумуляторы левак, в итоге не купил.
+
avatar
0
Вот мои, еще 4-го поколения BK-3MCCA. Уже подклеивал обертку, а так работают:

Дополнительная информация


Нашел сравнительный график японских и китайских энелупов:

Дополнительная информация
+
avatar
0
Там паль продают однозначно. Заказываю на Амазон вместе с другими покупками, тогда не дорого выходит.
+
avatar
  • dro1975
  • 22 октября 2022, 06:59
0
LADDA от ikea тоже не плохи. Можно найти при желании.
+
avatar
  • INN36
  • 22 октября 2022, 08:09
0
на Авито. Про это уже говорилось.
+
avatar
  • moyemail
  • 22 октября 2022, 14:33
0
Кстати, там их есть сейчас, ценник от 600р. (~$10) за блистер 4шт.
Это норм ценник, или похоже на подделку?
+
avatar
  • INN36
  • 22 октября 2022, 16:25
0
Это норм ценник, или похоже на подделку?
Думаю, что больно уж дешево. Выйдете на продавца по тлф, поговорите. Главное что уточните — как нанесена отметка даты изготовления.
+
avatar
  • INN36
  • 22 октября 2022, 16:58
0
Если хотите, сбросьте ссылку на лот мне в личку.
Не бойтесь, не прехвачу. На ближайшие N лет мне энелупы и ладды нафиг не нужны.
+
avatar
  • Ammo1
  • 21 октября 2022, 12:03
+15
Восхищаюсь Вашим подвигом. Мне страшно представить, сколько времени и сил Вы на это потратили.
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 12:16
+5
Спасибо. Времени потрачено не так уж и много — всего 1.5 месяца. Бывало намного больше.
Не понимаю, почему имея на руках столь совершенное устройство (анализатор от Ярослава), Вы ничего не публикуете?
Эх, забрать бы у Говорящей Головы (Адмирала) его экземпляр АСК2.5.10.8, да передать его мне… Ведь все равно — не в коня корм.
Но справедливости в этом мире не существует. Увы.:)
+
avatar
  • Ammo1
  • 21 октября 2022, 15:03
0
Публикую и довольно много.
+
avatar
0
Эх, забрать бы у Говорящей Головы (Адмирала) его экземпляр АСК2.5.10.8, да передать его мне… Ведь все равно — не в коня корм.
Откуда вам известно как он его пользует вне видео блога?
+
avatar
  • Nuke142
  • 21 октября 2022, 12:03
+4
Зеленые pkcell это просто мусор, накупил их десятка три и теперь жалею, что отзывов начитался.
Через пол года хранения они уже не годны к использованию, прежде чем использовать их опять нужно заряжать. Затрахался с ними.
Уверен, что копеечный Perfeo будет не хуже, а продается везде и рядом.
+
avatar
  • UWU
  • 21 октября 2022, 14:06
-2
Отсортировать их нужно, по саморазряду. Тогда нормально можно будет использовать.
+
avatar
  • Rustamer
  • 23 октября 2022, 17:41
+1
Вот-вот. Похожая история с более отстойными желтыми AAA. Как достаю их, так сразу проверяю, кто еще жив.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 21 октября 2022, 12:17
0
Про PKCell а уж тут давно ругался. Статья внесла кое-где ясность. Особенно в плане ОЕМ. Потому что что первые партии были хорошими. Не отличными, но хорошими. И Аккумуляторы и батареи. А вот года 3-5 назад — пошла лютая дичь. И с батареями А27, 2032 и с аккумуляторами. Видимо, поставщика сменили.

Справедливости ради скажу, что о черного Enerloop ААА я тоже не в восторге. В начале года поставил в щетку OralB вместо штатного NiMh — сейчас уже заряд не держит вообще.

Ввиду чего планирую переходить на литий где только можно. Может даже с использованием АА\ААА формфактора с USB зарядкой.

P.S. А пока пользуюсь батарейками. Ибо аккумуляторами — не выгодно. Потому как нижний сегмент долго не живет (см. статью выше), а Enerloop окупается с большим трудом.
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 12:37
0
Справедливости ради скажу, что о черного Enerloop ААА я тоже не в восторге.
Да никто не в восторге.:) Чисто маркетинговая хрень, позор для Энелупов. Как его получили я писал ТУТ:
В ряду Pro — Classic — Lite увеличиватся активная масса анода MH и уменьшается активная масса катода NiOOH. Объем банок типоразмеров АА или ААА есть почти константа, а напихано в них плотно. И ежели туда чего лишнего хотите добавить, то значит нужно освободить некий объем. При увеличении активной массы анода (-) увеличивается циклируемость ячейки, т.к. скорость уменьшения емкости МН-электрода в ходе циклирования становится меньше. Но т.к. масса катода (+) вынужденно уменьшается, то уменьшается емкость ЭХ ячейки в целом.
Отношение активных масс даже в Pro-варианте с вероятностью 99,9% уже не стехиометрическое (т.е. 1:1 как по уравнению реакции). А сдвинуто оно в сторону избытка MH, к примеру 1:1.1 или 1:1.2.
Этот дисбаланс усугубляется в случае Eneloop Classic. А в Lite — еще больше.
Ежели по-простому: увеличили активную массу Ni-электрода за счет уменьшения активной массы MH-электрода. При этом незначительно увеличили мощностные хар-ки (на 10-15%) и емкость, но проиграли в живучести (циклируемости) в несколько раз.
Вот такая рацуха получилась.;)
+
avatar
  • Vadim2S
  • 21 октября 2022, 13:07
0
Я к тому времени уже читал ваш обзор с этой цитатой, но менее года использования (это примерно 20-30 циклов) — это было неприятное удивление. Не думал, что настолько меньше. Хотя, может, брак попался.
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 13:40
0
Хотя, может, брак попался.
Маловероятно. Порочен сам подход — без запаса прочности, так сказать.
Где-то что-то пошло не так (в гальванических элементах с двойным преобразованием энергии: электрическая — химическая — электрическая) — это обычное дело. И давай-досвиданья. Чудес не бывает.
+
avatar
  • Horizont
  • 21 октября 2022, 12:29
+2
Титанический труд. То же вот лежат в холодильнике (не в морозильнике !) уже пару-тройку лет зелёные чудо-аккумуляторы PKCELL. В нагрузку просмотрел ещё рекомендуемый блог. И появилась сумятица: так всё же как правильно хранить данные аккумуляторы и прочие литий ионные? Заряженные? Разряженные? Наполовину пустые? До сих пор считал, что надо хранить наполовину заряженные.
А как на самом деле?
+
avatar
  • Qurdi
  • 21 октября 2022, 12:42
+8
PKCELL скорее всего оптимальнее хранить в мусорке, если не хочется нервы из-за их непредсказуемого поведения портить.
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 12:42
0
И появилась сумятица: так всё же как правильно хранить данные аккумуляторы и прочие литий ионные? Заряженные? Разряженные? Наполовину пустые? До сих пор считал, что надо хранить наполовину заряженные.
А как на самом деле?
Ответ — прямо в начале обзора:
3. Ежели вас «никель» мало волнует, но есть вопросы по практическому использованию и хранению литий-иона, то настоятельно рекомендую заглянуть в этот обзор, раздел «2.2. Про Li-ion: как хранить и как пользовать долго и счастливо?». Там подборка дайджестов по данному вопросу от серьезных организаций и исследовательских групп. И я ничего не придумывал, просто перевел, осмыслил и скомпоновал.
Успехов.:)
+
avatar
  • ber3
  • 21 октября 2022, 12:38
+2
монументально! +++! но по поводу:
Относительно солидности издания. Мало того, что издание МЭИ (ведущая организация по данному направлению на просторах экс-СССР),
позвольте не согласится… были еще МИРЭА И МЭИС. вот последний мне и знаком. он в 200м от МЭИ, у нас даже обе столовки И ПИВНЯКИ были одни и те же… и расшифровывался так ( шутка ессно)… Мы Этих Идиотов Соседи… соответственно МЭИ-… :) И КАФЕДРА ФИЗИКИ у нас была ничуть не хуже. ГИНСБУРГ( по которому учились все тех. вузы страны)- ЭТО НАШ! ( на 5 знает господь, на 4- я, вы, в лучшем случае — на 3!)
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 12:55
+12
на 5 знает господь, на 4- я, вы, в лучшем случае — на 3!
Ненавижу таких.
Я сам проф. преподаватель. И не понимаю такого отношения к студентам.
Если студент знает все по билету, отвечает на доп. вопросы и при этом почти все правильно понимает — это «5» без вариантов.
А хороший препод должен знать на «10» или на «20». У него д.б. 80-ый уровень по определению. До такого доходят десятилетиями, а не за 1 семестр, тем паче с юношескими мозгами (у мужчин они в процессе формирования до 30-35 лет).
+
avatar
  • ber3
  • 21 октября 2022, 13:11
-4
У него д.б. 80-ый уровень по определению
вот и прокололись. у нас такого понятия не было, т. «профессор.» :))
а 4 у ГИНСБУРГА равнялось 6 в любом тех вузе. :))
сами то не по его учебнику учились?
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 13:42
0
сами то не по его учебнику учились?
Я, вообще-то, химик…
Ху из «ГИНСБУРГ»?
+
avatar
  • ber3
  • 21 октября 2022, 15:50
0
Ху из «ГИНСБУРГ»?
автор учебника по физике для вузов. :))
+
avatar
0
Был у меня этот учебник, но в школе. Не помню, откуда взялся, может от старшего брата остался. Помню только, что читался он как художественное произведение. Мне он так понравился, что на уроках физики в старших классах я всегда просил учителя дать мне слово для дополнения.
+
avatar
  • INN36
  • 23 октября 2022, 18:10
+3
Был у меня этот учебник, но в школе.
Это, скорее всего, не тот учебник. Гинсбургов у нас в стране — как собак нерезаных. Как, впрочем, и всяких учебников. В т.ч. и по всяким разным физикам.
+
avatar
0
А можно фото учебника? У меня он был в желто — коричневых тонах обложки. Или ссылку… Да и в СССР как то не очень было много их.
+
avatar
  • INN36
  • 23 октября 2022, 18:37
+2
Да и в СССР как то не очень было много их.
Угу. Ну да, конечно. После войны столько понаписали — куды бечь...:(
+
avatar
+4
Отличный обзор. Жаль нельзя поставить два плюса :)
Есть пару моментов, которые, как мне кажется, можно обсудить.
Китайцы вменяемых Ni-MH никогда не выпускали и уже выпускать не будут, т.к. данная ЭХ система тихо уходит в историю вслед за предшественником (Ni-Cd) и даже своим последователем (весь литий-ион, кроме ныне попсового LTO)
Тут стоит сказать, что китайские промышленные LTO очень неплохи. Возможно для полноты выборки нужно включить в сравнение и китайские промышленные NiMh. Только где-то их достать надо
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 13:05
+3
Сергей, спасибо.
Тут стоит сказать, что китайские промышленные LTO очень неплохи
За ними — ближайшие 5-10 лет. Именно поэтому китайцы ими серьезно занимаются. Вбрасывают кучу бабла и мозгов. И вот он — результат.
включить в сравнение и китайские промышленные NiMh. Только где-то их достать надо
1) Нам с Вами от этого ни горячо ни холодно, где их применять-то?
2) Насколько я знаю, в пром. секторе NiMh так и смог победить никель-кадмий. Слишком много нюансов выявилось. Особенно по этому поводу любит пораспинаться Кадекс. Но это вообще тема отдельного разговора.
+
avatar
+1
Угу. Сейчас один прибор ремонтирую — там 10шт NiCd. Смысл понять можно — глубокие и длительные разряды им нипочем. С другой стороны — эффект памяти очень сильный. Хочу встроить плату предварительной полной разрядки
+
avatar
0
Мож туда три LiFePO4?
+
avatar
0
Да хз, надо смотреть
+
avatar
  • INN36
  • 22 октября 2022, 10:32
0
Смысл понять можно — глубокие и длительные разряды им нипочем.
Даже полезны.;)
Хочу встроить плату предварительной полной разрядки
Да, эффект памяти не стоит запускать. Ибо в запущенных случаях это уже неизлечимо обычным разрядом до 0.9-1.0 В и следует использовать нетрадиционные методы. Статью Кадекса по этому поводу читали? Там, где разряжают до 0.4 В и лечат импульсами переменной полярности…
+
avatar
+1
Да я помню мы эту статью вроде уже обсуждали :)
+
avatar
  • ber3
  • 21 октября 2022, 12:54
0
это уже 2я, если не 3я ревизия данных акков. первые были полностью зеленые, с оранжевым, а не серебряным кончиком. вот они были вполне приличные. чуть хуже белых энелупов по току, но даже емче. за 5 лет — не скажу. а на 3х годах теряли 30% емкости.
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 13:33
+3
чуть хуже белых энелупов по току, но даже емче.
Это не есть показатель качества.
Для аккумуляторов:
№1 — живучесть (макс. устойчивость к циклированию, в т.ч. и на относительно больших токах)
№2 — минимальная разбежка по характеристикам, в т.ч. и после многих циклов использования в единообразных сборках.
а на 3х годах теряли 30% емкости.
Сказки по волшебные китайские аккумуляторы — они бесконечны.:)
+
avatar
  • Heinrich
  • 22 октября 2022, 02:24
+1
Подтвержу. Эти с оранжевым концом были не хуже белых энелупов. Оценка по ощущениям, без цифр, энелупами пользуюсь тоже всякими. У меня в ротации из этой серии до сих пор штук 10 ещё живы, некоторые куплены около 10 лет назад. Хотя ёмкость сильно упала.
+
avatar
  • solaris
  • 23 октября 2022, 20:45
0
Недавно обнаружил в запасниках новенькие 4 PKCELL 2200mAh, купленные лет 10 назад. Проверил емкость. У всех, как под копирку, около 600 mAh. Проверил дважды Лакроссом-1000.
+
avatar
  • INN36
  • 23 октября 2022, 20:57
0
обнаружил в запасниках
А в момент обнаружения хотя бы НРЦ замерили?
+
avatar
  • ShuraS
  • 21 октября 2022, 13:39
+2
Больно было начинать читать обзор))) Уже писал: куплено было три партии в разное время за 2 года — штук 50 aaa(зеленых). Зарядка litokala lii-500. Все аккумуляторы ЖИВЫ. Работают в пультах, часах, таймерах, игрушках, через адаптеры AA, в светильниках и тп. Заряд получают равный заявленному 800-1000mah. Да, бывает уходят в 0, не заряжаются сразу — корочу с рабочей батареей +к+ -к- на 5 сек и всё — работает. Даже сравнивать с энилупами не буду, тк покупал PKCell за 0.3-0.5$ за штуку(купоны промокоды и тп)
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 13:45
+4
Вот и хорошо. Рад за Вас.:)
+
avatar
  • UWU
  • 21 октября 2022, 14:00
0
Аналогичная ситуация. Где-то 30-40 штук AA и AAA.
Реально сдох только один PKCell, закоротило его изнутри.
Чтобы нормально использовать PKCell, после покупки их надо зарядить и положить в ящик на месяц-три.
Потом нужно замерить напряжения и внутреннее сопротивление и поделить на группы, с равными характеристиками.
С более быстрым саморазрядом, и менее быстрым.
После этого никаких проблем.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 21 октября 2022, 18:26
+2
Не поможет. У меня в начале все хорошо работали. Саморазряд начал бешено расти года через 2.
+
avatar
  • UWU
  • 21 октября 2022, 19:13
0
Я брал PKCell из разных партий разные года. Судя по пультам, за пару лет точно в ноль не сели и саморазряд не сильно возрос.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 21 октября 2022, 22:33
+3
«Чтобы нормально использовать PKCell, после покупки их надо зарядить и положить в ящик на месяц-три.
Потом нужно замерить напряжения и внутреннее сопротивление и поделить на группы, с равными характеристиками.»

А танцевать вокруг них с песнопениями случаем не надо?
С Sanyo/Panasonic таких проблем в принципе нет — берёшь и пользуешься.
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 22:54
+1
А танцевать вокруг них с песнопениями случаем не надо?
Надо. В этом самый цимес.;)
Как в том анекдоте: «и на… ся и напляшется»
Дополнительная информация
Мама с сынишкой идут по рынку.
Малыш говорит:
— Мам. я есть хочу, я пить хочу.
— Погоди, сынок. домой придем. наешься и напьешься.
— Мам. ну я есть хочу, пить хочу!
— Сынок, все дома
— Мам. я есть хочу, пить хочу!
Рядом мужик арбузы продает и говорит маме:
— Мама. Вы купите мальчику арбуз, мальчик и наестся, и напьется.
На что мальчик поворачивается и говорит:
— Дядь. а др… ть вприсядку не пробовал? И нае… ся, и напляшешся!
+
avatar
  • UWU
  • 22 октября 2022, 11:15
+2
Я всем ярым противникам PKCell задаю только один вопрос. «Предложи альтернативу, которая будет лучше»

Можно купить PKCell, заранее зная только 60% реально долго держат заряд, а у 40% саморазряд будет быстрее, но не фатально. Совсем мертвые не встречал, но полудохлые 1 из 20.

Можно попытаться найти оригинальный Eneloop. Цена будет в 10 раз выше PKCell.

Можно попробовать купить Eneloop на али. Но их я даже обсуждать не буду, процитирую лишь пару отзывов на них.
Эти аккумуляторы мусор, хорошо оформленная упаковка и рубашка самого аккумулятора под оригинальный Энилуп.Народ это подделка, которая продаётся уже не один год.Из 4 аккумуляторов 3 не имели емкости 1900мА
Проверка на ёмкость аккумулятора в режиме TEST также подтвердила подделку. Большой разброс емкости, ёмкость меньше заявленной.
Можно попробовать другие LSD бренды с али. Я лично пробовал BTone и Analong. Они по качеству не намного лучше PKCell. Сильный разброс параметров. Ещё появились новые LSD от Xiaomi. Но про них ничего пока не скажу, заказал их партию, но ещё не доехали.

Можно попробовать другие бренды, что есть в локальных магазинах. Ценник будет начинаться где-то от трёхкратного с неясными перспективами. Как-то давно взял пару аккумуляторов от Samsung. Тогда я впервые увидел аккумуляторы у которых саморазряд почти полностью высаживал аккумулятор за неделю.

В общем ситуация простая. Хочешь дешёво — готовься заниматься сортировкой и отбраковкой. Хочешь высокое качество, плати десятикратную цену.

Так как я решил полностью отказаться от батареек везде, то мне нужно аккумуляторов много, и покупать бренды по десятикратной цене -это слишком накладно.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 23 октября 2022, 21:16
+3
а гемор и потраченное время владельца совсем ничего не стоят?
я как-то своё время ценю больше, чем десяток (или пара десятков) мелких аккумов.
+
avatar
  • UWU
  • 24 октября 2022, 08:42
+2
а гемор и потраченное время владельца совсем ничего не стоят?
Гемор только у тех, кто поленился отсортировать сразу.
я как-то своё время ценю больше, чем десяток (или пара десятков) мелких аккумов.
Зачем платить 20$, когда можно купить за 200$?
Очень интересно читать людей, который ценят своё время, как они описывают это в социальных сетях.
+
avatar
  • Alerin
  • 29 октября 2022, 15:20
0
Думаю LADDA нормальная альтернатива, купил несколько лет назад, работают нормально, ёмкость не теряют.
+
avatar
  • UWU
  • 29 октября 2022, 15:37
+1
LADDA — это была давно и сейчас их уже нет.
Кстати, приехали LSD от Xiaomi. Первые тесты показывают разброс как у PKCell.
+
avatar
  • INN36
  • 29 октября 2022, 15:43
0
приехали LSD от Xiaomi. Первые тесты показывают разброс как у PKCell.
Что и не удивительно. А приставляете, что дальше будет — кто в лес кто по дрова.))
+
avatar
  • INN36
  • 29 октября 2022, 15:47
0
ёмкость не теряют.
теряют. только очень медленно и незаметно.)
На самом деле, первое, что начинают терять акку — это запас по мощности.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 21 октября 2022, 18:30
+2
Ну так вопрос на в том «работают ли». Вопрос — конфортно ли с ними. У меня тоже полсотни их. Валяются. Пользуюсь батарейками. Потому что, когда в клавиатуру тёще вставляешь заряженные месяц назад аккумуляторы, а потом жена на работу звонит с «у нас клавиатура не работает — что делать?» То ну его нафиг такие приключения.
+
avatar
  • UWU
  • 21 октября 2022, 19:16
+1
А в чём проблема? Нужно лишь держать десяток заряженных аккумуляторов, и менять их по мере потребности.
А разряженные в зарядку, а потом в коробку заряженных.

А вот батарейки — это зло. Они текут, даже самые дорогие. Задолбался чистить от грязи и окислов, после очередной протечки.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 21 октября 2022, 22:28
+2
Так я о том и говорю, что этот способ «держать заряженные» — с обозреваемыми аккумуляторами давности за 2 года — не работает. Саморазряд такой, что ты его зарядил, а к моменту использования — он уже (почти) пустой.
+
avatar
  • UWU
  • 22 октября 2022, 11:17
0
Всё работает. Нужно было отсортировать сразу по саморазряду. У PKCell где-то 60% легко хранится год, а 40% порядка трех месяцев.
+
avatar
  • sim31r
  • 23 октября 2022, 12:34
0
Duracell не текут, ну может 1 из 1000, когда вообще в ноль разрядили и забыли на 5 лет в устройстве.
Есть знакомые что ставят Duracell AAA в устройства сильнотоковые и как только они не могут отдать большой ток меняют на новые, а там напряжение еще 1.3В на них. Они лучше дешевых новых солевых элементов даже в этом состоянии. Из сотни что у меня валялись «на всякий случай» может 1 и потекла, когда ей лет 10 уже было.
В устройствах со своевременной заменой ни одна не потекла.
+
avatar
  • UWU
  • 23 октября 2022, 14:03
+7
Duracell не текут
Duracell ничем не лучше других. Они текут ещё как. Был у меня негативный опыт с ним.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 23 октября 2022, 21:14
0
было такое, да.
+
avatar
  • boyscout
  • 21 октября 2022, 13:58
0
INN36, возможен ли аналогичный Ваш обзор по подзарядке щелочных элементов (не аккумуляторов), или это антинаучно, и запрещено документами даже обсуждать?
Интересны оптимальные режимы такого нищебродского использования одноразовых щелочных батареек.
Сам по наитию подзаряжаю такие током до 0,05С сериями по 8 часов. Импульсный ток оказался эффективнее.
+
avatar
  • UWU
  • 21 октября 2022, 14:04
+3
Щелочные не заряжаются. То есть, заряжать их можно, но толку мало. Разрядная емкость после такой зарядки будет совсем мизерная.
+
avatar
  • boyscout
  • 21 октября 2022, 14:42
0
Разрядная емкость после такой зарядки будет совсем мизерная.
По опыту некоторые типы элементов проходят до 3-5 циклов до утилизации. И дело даже не в экономии денег, а в том, что под рукой всегда есть кучка (коробка) запасных элементов, включая мелкие от ручных часов и пр., и не нужно срочно подрываться в магазин за заменой. Да и раздавать такие не жалко налево и направо.
+
avatar
  • UWU
  • 21 октября 2022, 17:28
0
По опыту некоторые типы элементов проходят до 3-5 циклов до утилизации
По опыту, возьмите любое зарядное устройство которое умеет разряжать, а потом заряжать, и прогоните батарейку в тесте. Удивлюсь, если ёмкость при разряде будет больше 50mAh.
+
avatar
  • boyscout
  • 21 октября 2022, 18:09
0
Периодически гоняю так на разрядке до 1 В с помощью Опуса один экземпляр из нескольких купленных. Сам удивился однажды, когда на третьем цикле емкость увеличилась по сравнению с первоначальной. Последнее время покупаю щелочные элементы в Ашане. Скорее всего это был элемент этого бренда.
+
avatar
  • UWU
  • 21 октября 2022, 19:22
0
Батарейки без проблем заряжаются. Но нужно сделать тест на разряд. Так вот, тест на разряд они не проходят.
+
avatar
  • stump
  • 21 октября 2022, 16:40
0
все зависит от применения ( точнее допустимого объема). Если батарейки можно расположить рядом с устройством на проводках или в дополниельной коробочке, то этот вечный принципиальный вопрос полной утилизации энергии ( см. Вор Джоулей, Joule thief) решается весьма просто даже без схем. Просто покупается куча батотсеков и соединяется по схеме 2S(много)P. Если устройство работает от 1.65 В. то сложно представить, что оно сгорит от 2.5В( две полуразряженные батарейки последовательно). Добавкой N параллельных элементов добиваемся нужного тока отдачи. Таким образом, если устройство работало вплоть до 1 вольта, можно разрядить гальванические элементы до 0.5В. такой глубокий разряд даже не на каждом Joule thief можно получить ( на германии и если не выключать).
+
avatar
  • UWU
  • 21 октября 2022, 17:40
+1
решается весьма просто даже без схем. Просто покупается куча батотсеков и соединяется по схеме 2S(много)P.
Не сработает такая схема. У батареек при разряде резко растёт внутреннее сопротивление, и как результат резко сокращается ток КЗ. Поэтому для убитых ситуация сплошь и рядом встречаются ситуации, когда напряжение ещё есть, а в устройстве уже не работает. Тока не хватает.
+
avatar
  • UWU
  • 21 октября 2022, 14:03
+2
Если не PKCell, то что брать из LSD? Белый-черный eneloop? А где брать?
Косяки PKCell известны и понятны, но менять всё равно не на что.
+
avatar
  • Qurdi
  • 21 октября 2022, 18:38
+1
Ladda на Авито
+
avatar
  • UWU
  • 21 октября 2022, 19:10
+2
В три раза дороже PKCell, не считая доставки. Уж проще оптом купить PKCell и отобрать лучшие.
+
avatar
  • Qurdi
  • 21 октября 2022, 20:40
+2
Проще, только за время, когда у меня в мусорку ушли штук 50 PKCell-ов, отимев мне мозги перед этим по полной, энелупоподобных в мусорку не ушел ни один. Самым старым лет 15 уже.
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 21:30
+4
отимев мне мозги перед этим по полной
Очень точно подмечено. То, что сэкономил немножко денег — это забывается мгновенно. А вот местоимение собственных мозгов — запоминается на много лет вперед.
попадалово=f(кроилово)
+
avatar
  • UWU
  • 21 октября 2022, 22:09
+2
Что-то мне не верится, в ушедшие в мусорку 50 PKCell.
У меня из 30-40 PKCell-ов ушли в мусорку ОДНА штука.
Наверное я их неправильно использую, что они в мусорку не уходят.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 21 октября 2022, 22:38
0
«только за время, когда у меня в мусорку ушли штук 50 PKCell-ов, отимев мне мозги перед этим по полной»

верю.

«энелупоподобных в мусорку не ушел ни один. Самым старым лет 15 уже. „
а тут не верю.
Потому что чёрные теряют ёмкость и деградируют быстрее, белые медленнее, голубые ещё медленнее, но 15 лет даже нечастого использования это дофига.
+
avatar
  • Qurdi
  • 21 октября 2022, 23:00
+1
Черных энелупов у меня никогда не было. А белые наверняка сколько то деградировали, потеряли за 15 лет ёмкость. Но пока они все вполне работоспособны, и не вызывают проблем при моих сценариях использования.
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 23:08
0
Потому что чёрные теряют ёмкость и деградируют быстрее,
Черные были были ответом на «а почему на свехзамечательных Энелупах написано 1900, а на всякой китайчатине типа дюраселлов-шмураселлов 2500-2600?»
Вот и ответили.
Но все равно черные на порядок лучше китайского Г. ИМХО.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 23 октября 2022, 21:14
0
лучше.
у меня было несколько пар дюраселл 2600, поначалу неплохр работали, потом деградировали, несколько лет очень умеренного использования, где-то полсотни (думаю, меньше) циклов + несколько лет времени.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 21 октября 2022, 18:40
0
Брать батарейки на распродажах. Или литий, если расход большой.
+
avatar
  • UWU
  • 21 октября 2022, 19:06
+2
Брать батарейки на распродажах.
Батарейки нафиг. Они текут. Задолбался чистить от них отсеки. Так что никаких батареек.
Или литий, если расход большой.
Какой литий на замену AA и AAA?
LiFePO4, который на 3v? Так у него емкость совсем маленькая.
+
avatar
  • Vadim2S
  • 21 октября 2022, 22:34
0
Значит не совсем дешманские батарейки брать. Даже обычные GP у меня никогда на текли.

Нормальная у них ёмкость. Даже 800mAh при 3V вполне сравнимы с 2000mAh при 1,2V. А это типичные показатели самых массовых аккумуляторов и той и той химии.

Хотя сейчас актуальней АА/ААА с USB зарядкой.
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 22:57
0
Хотя сейчас актуальней АА/ААА с USB зарядкой.
У них саморазряд некислый…
+
avatar
  • UWU
  • 22 октября 2022, 11:31
-1
Значит не совсем дешманские батарейки брать. Даже обычные GP у меня никогда на текли.
У меня текли из известных Duracell, Energizer, GP, Sony. Про всякий noname я даже не вспомню. Но речь именно про долговременное использование, когда сроки годности проходят.
Нормальная у них ёмкость. Даже 800mAh при 3V вполне сравнимы с 2000mAh при 1,2V
Я брал литий только в формате AAA. В этой формате, у самых лучших емкость 280mAh. Напомню, что даже у PKCell емкость AAA будет около 1000mAh. Так что литий получается по емкости почти в 4 раза меньше. Реально литий нужен только для устройств, которые плохо работают при низком напряжении 1.2v или ниже.
+
avatar
  • UWU
  • 22 октября 2022, 11:42
0
Хотя сейчас актуальней АА/ААА с USB зарядкой.
У них ряд проблем:
1. Про большой саморазряд уже сказали. Нужно чтобы батарея сохраняла заряд не меньше 2-3 лет.
2. Если проспишь момент, саморазряд может убить литий внутри
3. Там внутри последовательное включение лития. Хорошо известно, что для долговременной работы такая батарея требует балансира. Не видел ни в одном АА/ААА с USB зарядкой встроенного балансира, а это значит число циклов рабочих такого аккумуляторы может быть совсем небольшим.
4. Цены на такие аккумуляторы как на фирменный Eneloop.
+
avatar
+3
Изречение «Дураки учатся на своих ошибках, а умные — на чужих» придумали дураки с ЧСВ, почему-то считающие себя «умными» от рождения. И это тоже ИМХО.:)
Потому что изречение обрезано и процитировано с ошибками. Правильно оно звучит так: «Умные учатся на своих ошибках, мудрые — на чужих, а дураки вообще ничему не учатся».
+
avatar
  • Skylab
  • 21 октября 2022, 16:45
+3
Плюс за детальный разбор. В прошлом году купил удачную партию PKCELL в локальном магазине. А вот аналогичные GP «подвели» — из четырех элементов один тупо уходит в саморазряд. Так что Китай — это лотерея. Только билеты ныне стали дороже.

+
avatar
  • UWU
  • 21 октября 2022, 17:48
0
Результат применения процедуры «Break_in»
Потеря емкости могла произойти
Никакой потери емкость не произошло. А произошёл кривой «Break_in»
Судя по напряжению, аккумуляторы были тупо недозаряжены.
Это видно по фотке с напряжениями.
Нужно было просто зарядить, а не заниматься фигнёй с «Break_in».
Я понимаю, MC3000 клёвая игрушка, и хочется поиграться со всеми режимами, но реальнось показывает, что «Break_in» вообще не нужен.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 21 октября 2022, 19:34
+3
Отличная статья.

И особенно главный вывод, про который я давно говорю.
«И вот сейчас мне кажется, что при покупке 12 белых Энелупов вместо 20 банок китайской бестолковщины, вопрос о двух комплектах питания для Флюка был бы закрыт РАЗ и НАВСЕГДА. При полном отсутствии головняков.


После стольких лет плотного юзанья и экспериментирования с китайчатиной и «фирмОй» (Япония, Корея), после изучения истории развития коммерческих ЭХ систем, я пришел к печальному выводу.
Покупка Ni-MH и Li-ионных китайских аккумуляторов экономически нецелесообразна.
Возможно, существуют некие особые ситуации или необычные варианты использования. Но это исключения из общего правила. „

Полностью поддерживаю.

Исключения — аккумы в готовых нестандартных (те. фирменные габариты и разъёмы производителей) корпусах, самому такое сделать геморно, те. готовые аккумы для телефонов-планшетов-фото-видео- аппаратов и прочей разнообразной электроники и быттехники.
+
avatar
  • ksiman
  • 21 октября 2022, 21:44
0
Какова химическая природа наблюдаемого — ∆V? Я до сих пор не знаю, ответа нигде не нашел.
Могу предколожить, что природа этого явления — физическая. После окончания заряда под воздействием значительного протекающего тока, элемент начинает нагреваться, сопротивление электролита снижается и соответственно уменьшается падение напряжения на внутреннем сопротивлении элемента, что и приводит к появлению этой дельты.
+
avatar
  • UWU
  • 21 октября 2022, 22:11
0
При ∆V нагрев не очень большой. Нагрев начинается позже, если пропустить ∆V.
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 22:16
0
Нагрев начинается позже, если пропустить ∆V.
Ошибаетесь.
Вы невнимательно читали этот обзор. И картинки смотрели невнимательно…
+
avatar
  • UWU
  • 22 октября 2022, 11:37
+1
И картинки смотрели невнимательно
Ну так рассмотрите свою-же картинку «Eneloop 0.3A» внимательне, Спад по напряжению начался где-то около 407 минуты. Нагрев же вышел на лпато где-то около 435 минуте. На графике в этой точке напряжение уже начало расти повторно. То есть пик ∆V уже прошёл.
+
avatar
  • INN36
  • 22 октября 2022, 12:36
0
Наверное, я неправильно истолковал Ваш пост.
Я просто хотел отметить, что резкий рост температуры начинается до момента поимки -∆V ЗРУ, ввиду усиления протекания кислородного цикла
+
avatar
  • INN36
  • 25 октября 2022, 09:46
0
Такая же просьба как к Сергею (ksiman) — по поводу объяснения природы ∆V.
Начиная с подзаголовка «Определение момента окончания заряда. Как избежать перезаряд?»
Если не лениво, посмотрите пожалуйста — не слишком ли сложное объяснение для обычного человека, не химика?
+
avatar
  • ksiman
  • 25 октября 2022, 13:06
0
Да вроде понятно.
+
avatar
  • INN36
  • 21 октября 2022, 22:13
0
Угу, а потом V начинает расти. При продолжающей расти Т. С чего вдруг?;)

lygte-info.dk/info/batteryChargingNiMH%20UK.html
+
avatar
  • ksiman
  • 22 октября 2022, 09:07
0
Угу, а потом V начинает расти. При продолжающей расти Т. С чего вдруг?;)
Возможно потому, что дельта уже не может компенсировать повышение напряжения заряда, т.к. температура повышается уже незначительно
+
avatar
  • INN36
  • 25 октября 2022, 09:15
0
Я вроде допер что и как.
Начиная с подзаголовка «Определение момента окончания заряда. Как избежать перезаряд?»
Посмотрите пожалуйста — не слишком ли сложное объяснение для обычного человека, не химика?
+
avatar
  • racoon68
  • 21 октября 2022, 22:53
+5
написано хорошо, прочитал с удовольствием однозначно ++ но дед Мороз есть, в него надо верить
+
avatar
  • INN36
  • 22 октября 2022, 19:53
0
Спасибо!
+
avatar
  • qzsev
  • 23 октября 2022, 01:45
0
но дед Мороз есть
Дед есть. Мороз — тоже. Но «дед Мороз»?..
+
avatar
  • ResSet
  • 22 октября 2022, 17:53
+1
Мне больше Analong'и понравились, меньше брака и деградации со временем.
А обзор отличный, с интересом почитал )
+
avatar
  • INN36
  • 22 октября 2022, 18:13
0
Мне больше Analong'и понравились, меньше брака и деградации со временем.
Спасибочки. А Analong'и — что это? Я человек темный, только что из тайги вышел…
+
avatar
  • ResSet
  • 22 октября 2022, 20:33
0
Аналонг это производитель, как и pkcell. По цене тоже плюс/минус похожи, вторые я быстрее повыкидывал, особенно когда в паре используются. После разряда оказывается, что один элемент ещё не полностью сел, а второй в нулях, после восстановления разброс по ёмкости приличный и последовательно уже не поставить. У аналонгов такое происходит реже. Ну а NiZn от pkcell окончательно разочаровали, помирач после пары циклов )
+
avatar
  • INN36
  • 23 октября 2022, 08:14
+1
Ну а NiZn от pkcell окончательно разочаровали
Технологию NiZn так и не довели до ума. И не только китайцы.
И теперь уже доводить не будут. Все системы с электролитами на водной основе — это тупик.
+
avatar
  • UWU
  • 22 октября 2022, 19:21
0
Мне больше Analong'и понравились, меньше брака и деградации со временем.
Analong тоже использую. Особой разницы с PKCell не заметил.
Их также нужно сортировать как PKCell, потому как разброс по параметрам значительный.
+
avatar
  • ResSet
  • 22 октября 2022, 20:35
0
Зависит от магазина, я в нескольких брал, кажется был директ и офишиал стор, вот где-то брака меньше вышло. Пока из 12 штук за год осталось 7, которые стабильно отдают порядка 2000мАч и разброс по сопротивлению небольшой
+
avatar
  • Pixell
  • 22 октября 2022, 22:11
+1
Спасибо за монументальный труд.
Можете что-либо хорошее сказать о Duracell AAA/HR03?
Могут они быть LSD?
Сильно уступают Eneloop-ам?
+
avatar
  • INN36
  • 23 октября 2022, 12:45
+3
Я так Вам скажу — весь Ni-МН четко делится на 2 категории:
— ячейки, выпускаемые по специфической технологии, которая имеет маркетинговое название «Энелуп» (ТМ Саньё, теперь — Панас, начало разработок — Тошиба, ИМХО)
— все остальные (ГУАНО)

Ячейки, выпускаемые по технологии «Энелуп» делаются в 2 местах:
— Япония, линии заводов FDK. Выпускаются японские Энелупы и точно такие же Фуджи, разница только в наклейках
— Китайские линии Панасоника (мера была вынужденной, долго объяснять). Выпускаются «китайские» Энелупы — не сильно хуже, чем японские (мнения на этот счет расходятся) и некоторые локальные бренды крупных торговых сетей (Ладда от Икеи, Амазон Бейсик и т.п.).

Это ежели совсем коротенько, в двух словах.
Не думаю, что Дюраселлы и прочая подобная «фирмА» далеко ушла от галимого китая. Не исключено, что есть ОТК на выходе и отсеивают явный брак. Но за это хотят бабла в 2-3 раза больше. А картины в целом это не меняет. Вся эта разномастная хрень — не энелупы, увы.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 23 октября 2022, 21:11
0
«и некоторые локальные бренды крупных торговых сетей (Ладда от Икеи, Амазон Бейсик и т.п.).»

по отзывам, они разные, так что лотерея, а не «Китайские линии Панасоника»
+
avatar
0
Держу в руках прошлогоднюю Ладду (упаковка датирована 22.07.21) — Made in Japan

С оценкой «есть энелупы и остальное» в целом согласен.
Раньше Варта была очень ничего, но сейчас не знаю
+
avatar
  • snegkin
  • 23 октября 2022, 09:02
+1
В детские игрушки пойдут, там их нужно много и никакой ответственности на них не возлагается.

Устал тратиться на батарейки, накупил солнышек и счастлив))

ЗЫ
Спасибо за обзор, крайне познавательно. Плюс и в закладки, иногда буду перечитывать)))
+
avatar
  • INN36
  • 23 октября 2022, 10:44
+2
Спасибо за обзор, крайне познавательно. Плюс и в закладки, иногда буду перечитывать)))
И Вам спасибо, что прочитали. У меня есть еще куча обзоров по данной тематике…
+
avatar
  • sertwert
  • 23 октября 2022, 15:50
0
Только сегодня положил эти аккумуляторы в корзину, а вот сейчас прочитав тему передумал. Я понимаю, что японские или икея лучше, но существуют ли хорошие китайские с алишки? Лучше этих.
+
avatar
  • INN36
  • 23 октября 2022, 18:50
0
но существуют ли хорошие китайские с алишки? Лучше этих.
Ответить невозможно. Ибо лотерея.
Долгожители утверждают, что 100 лет назад зеленые PKCELLы были замечательные-презамечательные.
И почти как Энелупы.
Последнее — явная чушь. Чудес в природе не бывает. И Дедов Морозов.
+
avatar
0
Спасибо за материал!
Интересно, хотя и несколько ожидаемо)
Вопрос: где сейчас можно приобрести белые Энелупы или Ладду? Есть ли на Али надёжный магазин с учетом того, что nkon.nl в Россию, подозреваю, сейчас ничего не привезёт?
+
avatar
  • INN36
  • 23 октября 2022, 21:50
0
Интересно, хотя и несколько ожидаемо)
Просто хотел расставить точки над Ё и закрыть тему раз и навсегда.)
До сих пор на Ютьюбе выкладывают хвалебные видосы про эту китайчатину…

nkon.nl в Россию, подозреваю, сейчас ничего не привезёт?
предлагают доставку за 10000 ойро;) Такое ощущение, что доставка будет подпольная с отстежками кому надо.

Есть ли на Али надёжный магазин
надёжный магазин? на цыганском базаре? да там они все честные и надежные… мне так кажется.

Вопрос: где сейчас можно приобрести белые Энелупы или Ладду?
На Авито. За дорого.
+
avatar
  • qzsev
  • 24 октября 2022, 01:21
+1
доставку за 10000 ойро
За ту сумму — их должны принести лично две молоденькие гейши и остатся в распоряжении не менее полтора-два месяца. ;)
+
avatar
  • klyoshev
  • 23 октября 2022, 23:25
0
я много фотографирую и батарей тоже перепробовал достаточно. Мне раньше нравились SoShine китайские на 2500-2700мач, тяжеленькие. Но они куда то пропали внезапно. Один комплект до сих пор служит.
Потом брал Eneloop черные с али, ориентировался на цену, возможно подделка но держат очень хорошо.
В любом случае аккумы с такой технологией это не литий, у них саморазряд есть хороший. По факту если неделю батарейки лежали, перед использованием их дозаряжаю.

Ну и регулярно refresh надо делать, полный разряд заряд.
+
avatar
  • INN36
  • 24 октября 2022, 00:25
0
Ну и регулярно refresh надо делать, полный разряд заряд.
Зачем?
+
avatar
  • klyoshev
  • 24 октября 2022, 01:33
0
затем что один из комплектов 2010 Карл года покупки до сих пор служит, хотя емкость значительно упала конечно
+
avatar
  • Debosh
  • 24 октября 2022, 09:01
0
Однозначно pkcell — полное гавнище. Брал их 2 года назад по 4шт. AAA и AA. Намучался с ними. Стабильности работы нет. Разряжаются сами, когда им угодно. Все ушли в утиль. Пока в России работала Икея — брал там аккумы LADDA. Очень достойные аккумуляторы за свои деньги.
+
avatar
0
давно уже пришел к той же мысли. много лет назад взял несколько сошайнов типа они чуть дешевле и ёмче и потом энелупов. в итоге хотя сошайны прожили приличное время, но умерли быстрее и менее предсказуемо. пришел к выводу что разница в стоимости для меня не существенна и проще накупить кучу белых энелупов и тыкать их везде где можно. Да, в случае каких-то пультов/мышек это может быть экономически не обосновано но в среднем я в плюсе и голову себе фигнёй не забиваю.
В некоторые устройства правда пихаю LiFePo в соотношении 1:2, в тех случаях когда чуть более низкое напряжение энелупов (а у них оно кстати почему-то в среднем даже чуть выше чем у китайщины в норме) не является достаточным для адекватной работы устройства продолжительное время.
+
avatar
  • vova66
  • 24 октября 2022, 10:20
0
За многабуков и картинок однозначно плюс.
Но:
вряд ли кто-то покупает аккумы, чтобы положить и забыть их на 4 года
даже 3-5 циклов работы уже окупают стоимость относительно батареек
слово «NKON» вряд ли знакомо хотя бы одному из 1000 обывателей
слово «Eneloop» более знакомое, но как правило они покупаются на том же али, что не гарантирует более высокое качество по сравнению с PKCELL
На мой взгляд PKCELL вполне рабочие аккумы за свою копеечную цену. Во все игрушки внуку ставлю и АА, и ААА. И выбрасываются без сожаления.
Переделал несколько девайсов на литий, но в один прекрасный момент одна банка формата 10440 хлопнула во время зарядки, что небезопасно для ребёнка. Больше не стал экспериментировать.
+
avatar
0
NKON давно перестал засылать в Россию.
+
avatar
  • LeggO
  • 24 октября 2022, 18:21
0
Обзор конечно офигенный.
У меня этих АКБ есть немного. Ничего особенного, скажем.
Если вам нужно много таких АКБ — то современная действительность, кмк против вас.
Проще говоря разброс параметров таков, что нужно купить ящик аккумуляторов и из него выбирать себе набор нужного кол-ва.
Что собственно мы и делали, когда занимались реанимацией, то бишь переборкой ноутбучных АКБ.Да,Li-Ion, но подход изготовителей такой же, как и в случае с нимховыми.
Единственные офигенные аккумуляторы у меня — это Энеджайзер.Сняты лет 5 назад с какой-то фирменной сигнализации, стоявшей в соседнем офисе.Они съехали, выбросив все компы на помойку и все, что висело на стенах — тоже.
Аккумуляторы великолепные, саморазряда практически нет, все эти годы использую в своем МД — там 8 элементов.Но купить такие я не знаю где и чую, что денег они будут стоить мама не горюй.
+
avatar
  • INN36
  • 24 октября 2022, 19:12
0
Единственные офигенные аккумуляторы у меня — это Энеджайзер
Аккумуляторы великолепные, саморазряда практически нет, все эти годы использую в своем МД — там 8 элементов.Но купить такие я не знаю где и чую, что денег они будут стоить мама не горюй.
Угу. Секретные технологии.
+
avatar
  • LeggO
  • 24 октября 2022, 20:44
0
Так поделитесь))
+
avatar
  • INN36
  • 24 октября 2022, 20:55
0
Мне они неизвестны… Нау-хау таинственного Энерджайзера.))
+
avatar
0
Ждем фото.
+
avatar
  • itgod
  • 25 октября 2022, 12:18
0
Как же я завидую количеству свободного времени у автора.
+
avatar
  • INN36
  • 25 октября 2022, 12:44
+2
Подобные заходы для меня не новы, уж извините.
============================
Хотеть — значит мочь.
Куча предыдущих обзоров по данной тематике (более сложных и трудоемких) сделаны в условиях:
5 дней в неделю вне дома с раннего утра до ночи + общественный транспорт с пересадкам.
В выходные — пытаешься восстановится, что часто не удается.
+
avatar
0
itgod, скажу проще: свободное время — вопрос приоритетов: семья, парусный спорт, пробежки в парке, велоспорт, пиво во дворе и т.д. Все можно успеть, если не валить все в кучу.
+
avatar
  • gjf
  • 25 октября 2022, 16:19
0
Значит раз пошла такая пьянка — расскажу о своём опыте использования PKCELL.
Познакомился я с ними по батарейкам: во времена, когда в РФ распродажи и купоны ещё бывали, купить набор батареек от указанной фирмы за сущие копейки не мог только ленивый. Качество их было не особо фонтанное, велика тенденция «умирать» сразу и неожиданно, но за те деньги, что стоили — можно было и брать.
И дёрнул меня чёрт взять у них аккумуляторы.
Вот такие:


И вот, что пришло:



Исходя из того, что аккумуляторы — предварительно заряженные, делаю вывод, что саморазряд у них — колоссальный, поскольку за месяц транспортировки заряд ушёл в полный физический ноль.

Спор я открыл и выиграл, к счастью, возврат назад был бесплатный. А вот фирма оказалась гнилой: несмотря на то, что трекинг показывал возврат до точки назначения, никто его не подтверждал, деньги вернулись по истечении времени возврата.

Так что Китай — такой Китай.
+
avatar
+1
Беру только Eneloop, и только с Amazon у офф.продавца, примерно с 2009 года, т.е. их первого поколения. Зарядку использую LaCross BC700 (1000). Все ни как не поменяю на SkyRC MC3000 )))

Иногда нужны аккумы на 1.5v для того же мультиметра, что бы не «горел» низкий уровень заряда. Что скажете о "супер конденсаторах"? Они немного отличаются от тех Алишных Li-Pol 3.7 to 1.5

+
avatar
0
Лет 10 назад брал Turnigy LSD на hobbyking.com, хорошо держали заряд. Сейчас глянул, до сих пор продают, только заказать напрямую вроде сложнее стало.
+
avatar
  • dabbuger
  • 26 октября 2022, 14:50
+1
Ну зачёт, обзор супер, видно что человек понимает о чём говорит. Тоже юзаю енелупы, всё остальное сколько покупал, оказались мусором

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.