Зарядное устройство для оригинальных Макитовских батарей 21В(после напильника) на мизерах. Трепанация. Особенности работы. Не стандартное отключение батареи.И пр... .
- Цена: Около 4,5 долларов
- Перейти в магазин
Сие изделие не покупал, не получил бесплатно по п. 18. Нет, шло в комплекте с аккумуляторной пилой wosai. Работало без проблем, пока…
… пока не переехало вместе с пилой в гараж на зиму.
— Тук тук, — произнесло вдруг человеческим голосом зарядное wosai, — а пустите меня к себе жить!
— Вписку пройдёшь, пустим. — ответила одна батарея.
…
Батарея эта была самосборная.Когда то, в вейпшопе были куплены 10 LG inr 25r, на Али корпус, балансир…
Аккумуляторы довольно неплохие, с ценой на тот момент по моему около 3 долларов за штуку или даже меньше.
Корпус
a.aliexpress.com/_9zGsf5
Адекватно воспринимается оригинальной dc18rc, как родной.
Из минусов — соединительные полосы имеют высокое сопротивление, тонкие. Пришлось напаять медную проволоку поверх.
В итоге получилась вот такая батарея
В плате батареи отсутствует контроль за состоянием аккумуляторов, всё находится в зарядном устройстве.
При сборке был установлен балансир.
a.aliexpress.com/_Adustv
Места впритык, но встаёт.
Абсолютно не критично. Почему?
Потому что в не Макитовских батареях предусмотрено отключение заряда при достижении верхнего порога на любом из аккумуляторов.
Данная плата имеет контроллер CM1051-ds
Даташит
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://datasheet.lcsc.com/lcsc/2101262240_iCM-CM1051-DS_C2685527.pdf&ved=2ahUKEwiV2vKB_YD0AhVNs4sKHV7FAX4QFnoECCkQAQ&usg=AOvVaw32XcE2vjDjfAIojeT5Jr27
который и следит за этим. Балансир изначально не установлен.
Разбирается корпус зарядного достаточно легко, четыре самореза под крест.
Внутри плата, закрепленная на один саморез, фольгинированный гетинакс, маркировка платы
Состоит из двух независимых частей.
Схема индикации режима ожидания и режима заряда на lm358, задействован один ОУ, входы ОУ по минусовой шине измеряют напряжение на шунте 0,1Ом.
Схема типовая, интереса не представляет.
Высокая часть.
Собрано на контроллере kiwi
datasheet.lcsc.com/szlcsc/KIWI-KP2124DP_C310448.pdf
Схема соответствует даташиту
Если опустить технические подробности, то упрощенно работает это так:
При включении в сеть, контроллер находиться в режиме ожидания.
При установке батареи происходит запуск вследствии уменьшения напряжения на выходе.
Контроллер во время заряда отслеживает ток потребления до уровня напряжения холостого хода.
Затем переходит в режим ожидания.
Если ток не падает до… предположительно 10мА, фигурирует в даташите, а в китайском я не силён, не измерил если честно, то скважность импульсов будет автоматически увеличиваться, напряжение на батарее расти до… я отключил батарею на 21,8В.
И не важно, что изначально выставлено 21,5В.
Почему не произошло отключение?
Всё дело в балансире.
При его работе происходит шунтирование аккумуляторов. Этот шунтирующий ток и не позволяет перейти контроллеру в режим ожидания.
Нельзя использовать данное зарядное устройство как есть с батареями без контроля отключения, с балансирами.
А хочется…
Собственно было 2 решения. Простое и очень простое. Выкинуть… Или забить… Тогда 3, комплексное — простое очень простое, два в одном.
Третье и было выбрано.
До включения балансиров в работу. Напряжение составит…
4,15х5=20,75В.
Потеряем немного в ёмкости, зато продлим жизнь аккумуляторов.
За скважность, а значит за напряжение на выходе отвечают вот эти два резистора
R6&R4
Уменьшаем R6, пока не получим приемлемый результат.
Почему R6? Много свободного места.
2. Отключить батарею… Некий компаратор… Ключ…
Должно быть просто. Эффективно… Что из простого…
Мосфет — загнать в линейный режим… В топку.
Реле… Возможно.
Компаратор… TL431 к примеру. Гистерезис нулевой почти… Реле будет петь… Усложнить доп транзистором… Ну его…
А собственно зачем отключать аккумулятор?
Можно ведь просто сделать компенсационный буфер на… электролите.
При достижении порога в 20,8 В произойдёт открытие TL431…
Для начала 100мкф…
Маловато будет, надо увеличить ёмкость…
И добавить реле. Хуже не будет.
Реле, поставил такое.
www.chipdip.ru/product/bs-115c-12a-12vdc
Завалялась плата с 24-я реле, от какого-то аппарата, новая, вот и выпаиваются понемногу оттуда.
Потребление на 21В около 30мА, что для TL431 вполне подходит.
Порог на включение TL431 составляет 20,89В, при 20,88 реле обесточивается.
Сопротивления в делителе TL соответствуют схеме.
Если отключить зарядное от сети, оставив батарею в зарядном, батарея будет разряжаться током… значит батарея нагружена 22+3=25кОм. При этом ток составит… Если есть желание, посчитайте сами, закон Ома в свободном доступе
)).
Ёмкость конденсатора увеличена до 2200 мкФ.
В итоге схема приняла вот такой вид.
В итоге переход зарядного устройства в спящий режим происходит легко и безболезненно. В один клик.
Реле при этом не срабатывает.
Городить печатку для 6 деталей не стал. Сделал навесным монтажом, на обрезке текстолита оставшегося с проекта.
Закреплено на основной плате винтом М3.
Пульсации в режиме ожидания
Момент отключения так и не смог отловить осциллографом.
Напряжение заряженной батареи после переделки есть на фото вверху обзора.
…
Умышленно не стал писать о качестве пайки, флюсе, соплях из припоя…
Перед эксплуатацией желательно вскрыть.
Зарядное как зарядное. Ток заряда различный, по отзывам от 0,5А. У меня примерно 1,6А. Про надёжность ничего не скажу. Пока работает.
Покупать не призываю.
За советскую власть не агитирую.
Не состоял.
Не привлекался.
Это просто готовое технически не сложное решение.
… пока не переехало вместе с пилой в гараж на зиму.
преамбула
А в гараже живёт гайковерт. А вместе с ним и пара батарей вкупе с оригинальным макитовским зарядником dc18rc этакой дружной шведской семьёй.— Тук тук, — произнесло вдруг человеческим голосом зарядное wosai, — а пустите меня к себе жить!
— Вписку пройдёшь, пустим. — ответила одна батарея.
…
Батарея эта была самосборная.Когда то, в вейпшопе были куплены 10 LG inr 25r, на Али корпус, балансир…
Аккумуляторы довольно неплохие, с ценой на тот момент по моему около 3 долларов за штуку или даже меньше.
Корпус
a.aliexpress.com/_9zGsf5
Адекватно воспринимается оригинальной dc18rc, как родной.
Из минусов — соединительные полосы имеют высокое сопротивление, тонкие. Пришлось напаять медную проволоку поверх.
В итоге получилась вот такая батарея
В плате батареи отсутствует контроль за состоянием аккумуляторов, всё находится в зарядном устройстве.
При сборке был установлен балансир.
a.aliexpress.com/_Adustv
Места впритык, но встаёт.
амбула
Зарядное устройство такого типа на али не редкость. Имеют различное напряжение холостого хода, у меня было 21,5В. У кого-то, по отзывам доходит до 22,5В.Абсолютно не критично. Почему?
Потому что в не Макитовских батареях предусмотрено отключение заряда при достижении верхнего порога на любом из аккумуляторов.
Данная плата имеет контроллер CM1051-ds
Даташит
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://datasheet.lcsc.com/lcsc/2101262240_iCM-CM1051-DS_C2685527.pdf&ved=2ahUKEwiV2vKB_YD0AhVNs4sKHV7FAX4QFnoECCkQAQ&usg=AOvVaw32XcE2vjDjfAIojeT5Jr27
который и следит за этим. Балансир изначально не установлен.
Разбирается корпус зарядного достаточно легко, четыре самореза под крест.
Внутри плата, закрепленная на один саморез, фольгинированный гетинакс, маркировка платы
Состоит из двух независимых частей.
Схема индикации режима ожидания и режима заряда на lm358, задействован один ОУ, входы ОУ по минусовой шине измеряют напряжение на шунте 0,1Ом.
Схема типовая, интереса не представляет.
Высокая часть.
Собрано на контроллере kiwi
datasheet.lcsc.com/szlcsc/KIWI-KP2124DP_C310448.pdf
Схема соответствует даташиту
Если опустить технические подробности, то упрощенно работает это так:
При включении в сеть, контроллер находиться в режиме ожидания.
При установке батареи происходит запуск вследствии уменьшения напряжения на выходе.
Контроллер во время заряда отслеживает ток потребления до уровня напряжения холостого хода.
Затем переходит в режим ожидания.
Если ток не падает до… предположительно 10мА, фигурирует в даташите, а в китайском я не силён, не измерил если честно, то скважность импульсов будет автоматически увеличиваться, напряжение на батарее расти до… я отключил батарею на 21,8В.
И не важно, что изначально выставлено 21,5В.
Почему не произошло отключение?
Всё дело в балансире.
При его работе происходит шунтирование аккумуляторов. Этот шунтирующий ток и не позволяет перейти контроллеру в режим ожидания.
Нельзя использовать данное зарядное устройство как есть с батареями без контроля отключения, с балансирами.
А хочется…
Собственно было 2 решения. Простое и очень простое. Выкинуть… Или забить… Тогда 3, комплексное — простое очень простое, два в одном.
Третье и было выбрано.
путь самурая
1. Снизить напряжение до… разумных пределов.До включения балансиров в работу. Напряжение составит…
4,15х5=20,75В.
Потеряем немного в ёмкости, зато продлим жизнь аккумуляторов.
За скважность, а значит за напряжение на выходе отвечают вот эти два резистора
R6&R4
Уменьшаем R6, пока не получим приемлемый результат.
Почему R6? Много свободного места.2. Отключить батарею… Некий компаратор… Ключ…
Должно быть просто. Эффективно… Что из простого…
Мосфет — загнать в линейный режим… В топку.
Реле… Возможно.
Компаратор… TL431 к примеру. Гистерезис нулевой почти… Реле будет петь… Усложнить доп транзистором… Ну его…
А собственно зачем отключать аккумулятор?
Можно ведь просто сделать компенсационный буфер на… электролите.
При достижении порога в 20,8 В произойдёт открытие TL431…
Для начала 100мкф…
Маловато будет, надо увеличить ёмкость…
И добавить реле. Хуже не будет.
Реле, поставил такое.
www.chipdip.ru/product/bs-115c-12a-12vdc
Завалялась плата с 24-я реле, от какого-то аппарата, новая, вот и выпаиваются понемногу оттуда.
Потребление на 21В около 30мА, что для TL431 вполне подходит.
Порог на включение TL431 составляет 20,89В, при 20,88 реле обесточивается.
Сопротивления в делителе TL соответствуют схеме.
Если отключить зарядное от сети, оставив батарею в зарядном, батарея будет разряжаться током… значит батарея нагружена 22+3=25кОм. При этом ток составит… Если есть желание, посчитайте сами, закон Ома в свободном доступе
)).
Ёмкость конденсатора увеличена до 2200 мкФ.
В итоге схема приняла вот такой вид.
В итоге переход зарядного устройства в спящий режим происходит легко и безболезненно. В один клик.
Реле при этом не срабатывает.
Городить печатку для 6 деталей не стал. Сделал навесным монтажом, на обрезке текстолита оставшегося с проекта.
Закреплено на основной плате винтом М3.
Пульсации в режиме ожидания
Момент отключения так и не смог отловить осциллографом.
Напряжение заряженной батареи после переделки есть на фото вверху обзора.
…
Умышленно не стал писать о качестве пайки, флюсе, соплях из припоя…
Перед эксплуатацией желательно вскрыть.
Зарядное как зарядное. Ток заряда различный, по отзывам от 0,5А. У меня примерно 1,6А. Про надёжность ничего не скажу. Пока работает.
Покупать не призываю.
За советскую власть не агитирую.
Не состоял.
Не привлекался.
Это просто готовое технически не сложное решение.
| +98 |
11678
65
|
Самые обсуждаемые обзоры
| +35 |
2188
28
|
П.С. Наклейку на ТС1 я бы все таки оторвал… Смотрится не очень…
автор в своем непоколебимом репертуаре «я так вижу… никто вас сюда не звал… у меня принципы… не нравится — идите мимо..»
Потренируйтесь в скорочтении. Вы явно не достигли уровня профессионала.
Оценка по одёжке изначально проигрышный вариант.
Помните, как там у классика, было
Над бескрайним морем муськи
Там где чайки валят каки
Не вдаваясь в суть обзора
Сверху реет буревестник
Потому всегда он чистый
Автор предложил дешевое и, главное, работающее решение без глобальной переделки БП.
Я в свои самоделки леплю бу БП от ноутбуков Асер с Авито (они самые маленькие и одни из дешевых — с учеом стоимости корпуса сравнимо с платами БП из Китая) и платы на XL4015 — выходит сильно дороже, но зато можно полностью рулить процессом. И тоже никому не навязываю, заметьте.
развешо на подвиги после дОпинга вдруг потянет, тогда можно что либо эдакое(не факт, что нужное) к аккуму и прилепить. а потом героически решать как это все заряжать теперь, шоб оно хоть примерно работало
Балансир стоит денег и изрядно продлевает жизнь аккумуляторной сборке — что идет вразрез с желаниями капиталистов.
А как же фото с разбалансированными аккумуляторами?
Около 4 баксов в оффлайне.
Пороги надо проверять только, tl431 выброшена, поставлен стабилитрон. В итоге плюс полвольта обычно.
По набранной статистике, аккумуляторы теряют емкость от повышенного тока разряда (увы, это очевидный дефект их использования, неизбежный). Но еще больше банки страдают от ускоренного или неправильного режима заряда. А это целиком на совести того, кто их так заряжает.
Совсем не просто так придуман режим заряда CC->CV. Обрывая заряд на стадии CC «злой Буратино» пилит сук…
Если отрубить заряд без стадии CV, то после обрывания заряда он, заряд, продолжится в самом аккумуляторе. Одни зоны будут разряжаться, заряжая другие. Сиречь — балансировка инфраструктуры объема всей банки.
При последовательном соединении банок? КАК????
И ещё, чисто вдогонку — многие не очень дешёвые зарядки даже после достижения финальной стадии CV продолжают заряд капельным током. Даже на никеле. Но отчего-то это никого вообще не волнует, хотя вреда приносит много больше.
Насколько помню разница между 4,15 и 4,2 около 5 процентов.
А потом начинается затяжная фаза CV, во время которой и заливаются эти пресловутые 20-35% (по разным источникам, все из Интернета) заряда.
Знаете как это происходит на практике, в таких сборка 4S,5S к примеру?
Батарея без балансира, контроль по конечному напряжению, как обзорный или дешман на фото.
Открываешь её, а там от 3,8 до 4,3 на элементах. Бывает выше.
Условие задано какое? 21в. Напряжения сложились на банках, а какие…
Или с поэлементным контролем. Достиг уровень заряда 4,2в, на одной! Заряд окончен. Сколько на остальных? Плевать.
В итоге — десять двадцать циклов прошло, были и такие пациенты, работает 5минут. Понятно что банка была бракованная изначально. Но усугублять то зачем.
Какой тут к чёрту СС&СV…
Окончание заряда — порог настройки TL431.
20,9В.
Там же описано, как работает шимка…
Когда срабатывает tl…
Это же элементарно, Ватсон))
Да, а за «амбулу» в приличном обществе можно и по сопатке получить :) Фабула же.
Извиняюсь за второе фото, но все видно…
Вот ваше фото, на нем я вижу только контакты «плюс» и «минус»:
А мы говорим с вами о декстер.
Вернемся к началу — если у декстера, как вы утверждаете, балансировка в зарядке — то где тогда балансировочные контакты в зарядке декстер?
Какой именно зарядки? И почему он меня должен удивить?
На таком смазанном фото обе надписи больше похожи на «редмонд».
Приложили бы нормальное фото, таких вопросов не возникло бы.
Если они есть на батарее и они являются балансировочными, то между ними должно намеряться напряжение каждой банки в отдельности.
А если нет…
На каком чипе контроллер собран, не смотрели?
Вот к примеру назначение контактов декстеровской зарядки. Схема универсальная, выходное напряжение устанавливается резисторами на заводе.
4,2 — 8,4 — 12,6 вот такая лесенка должна быть.
«До включения балансиров в работу. Напряжение составит…4,15х5=20,75В.»
«Порог на включение TL431 составляет 20,89В, при 20,88 реле обесточивается»
«20,7 отсечка заряда у платы аккумулятора»
В общем не понятен огород. Акум отрубается по 20,7, балансир вступает в работу по 20,75, т.е. такой момент не наступит. А реле отключается еще позже, по 20,88.
Реле отключено — обесточено, контакт тыловой замкнут, напряжение заряда с бп идёт. До 20,89В аккум под током заряда… никаких противоречий.
Осталось расположить цитаты в правильном хронологическом порядке. Тогда пазлы сложатся в одну общую картину.
Штатный контроллер аккума контролирует напряжение поэлементно.
При достижении 4,2 в штатный контроллер отключит батарею от заряда.
Итоговое напряжение может быть любое. В данной батарее 20,7в.
Для выравнивания напряжений установлен балансир на Hy2213-aab.
Балансир включается в импульсную работу с 4,15в.
С 4,2 в в постоянную.
Блок питания уходит в спящий режим при падении тока в цепи до 10 мА.
Балансир потребляет 60.
Блок питания будет повышать напряжение на выходе, так как 60 больше 10.
До достижения на каком либо элементе 4,2В.
…
В названии написано — ДЛЯ ОРИГИНАЛЬНЫХ МАКИТОВСКИХ.
Макитовские батареи НЕ СОДЕРЖАТ схемы отключения.
Бп отключается при падении тока.
При 20,89в включается тээлка.
Происходит вольтдобавка за счёт разряда ёмкости.
Ток в цепи падает ниже 10мА
Бп уходит в спящий режим.
Скорость разряда ёмкости выше времени срабатывания реле.
Реле это вторая ступень защиты. Поставил на всякий случай.
Всё же написано в обзоре.
Если у вас нет цели заряжать оригинальные макитовские батареи, в том числе заблокированные контроллером, или иметь универсальное зарядное устройство, то эта схема не нужна.
Так вот с оригинальной зарядкой и не оригинальными акумами с балансирами та же проблема?
Lm357, tl431 это типовые узлы.
Обратная связь на оптроне, это же сразу видно. Могли бы и пропилить плату под ним. У этой зарядки другой принцип.
Токовый шунт стоит? Впрочем ладно.
…
В оригинальных Макитовских зарядниках балансиров нет, для работы балансира надо время.
Макитовские зарядники мне пока в ремонт не приносили, а вскрывать свой оригинал смысла не вижу. Поэтому на каком принципе принимается решение конца заряда не скажу. А фантазировать смысла не вижу.
Батарея в обзоре, верхняя, собрана с обманкой, оригинальный зарядник её принимает. Туда я тоже поставил балансир. Скорее всего после установки балансира проверил её на заряднике макиты… Давно было.
Не забуду, проверю ещё раз.
Лучше зарегистрироваться))
— на защёлках.
Плата сидит прямо на контактных пластинах. На плате CL-MT18WAI дата — 22год
На хх выдаёт 22,4в
Собрана она, как я вижу на GG1034
caxapa.ru/files/1223145/GG103X_CN_DS_REV1.0.pdf
Вопрос в чём. Хотелось бы добавить в Wosai аккум пассивный балансир.
Я правильно понимаю, что в комбинации с этим зарядником работать это всё будет не корректно?
Хотелось бы увидеть продолжение в виде — потому, что…
Просто интересен ход мыслей.
Обзор бы подправил.
Решение о окончании заряда принимает
1. Батарея восай
Либо
2. Зарядное устройство.
По п2 — дорого, поэтому китайцы выбрали п1. Влепили чип контролирующий банки в сам аккум.
Это зарядное, просто блок питания, с ограниченным выходным током согласно параметрам шим.
Ваша тянет 12 Ватт, если не присутствует внешний ключ.
То есть фактически в лучшем случае это будет 0,5-0,6А…
Мне нужно было заряжать оригинал. В оригинале нет контроллера, окончание заряда контролирует зарядное устройство.
Поэтому и был поставлен ключевой элемент на реле.
Принцип какой?
Идёт фаза CC, напряжение растёт до… параметров настройки чипа в батарее, а фактически при достижении 4,25в на любом из элементов, на остальные фиолетово, чип в батарее отключает цепь заряда.
Зарядное видит — ток нулевой, радостно сигнализирует зелёным огоньком.
Фазы CV в этих зарядных нет…
Батарея недозаряжена. По факту.
Балансир включён до цепи отключения батареи.
То есть алгоритм не меняется.
Если аккумы в батарее не очень, то будет происходить периодическое перемигивание индикаторов «заряд» и «конец заряда».
При этом балансир будет работать.
Есть ещё один нюанс.
Некоторые недалёкие в техническом плане люди, увидев на выходе 22 с лишком вольт, начинают кричать — зарядное ОВНО. Мало того, что они не знают как устроено зарядное, но как собрана батарея тоже.
Для чего сделано такое напряжение.
Если взглянуть на батарею вооружённым взглядом, то на ней можно увидеть звёздочку… Лучше конечно три звёздочки. Не звёздочку, диод отвечающий за защиту от переполюсовки.
Заряд идёт со среднего контакта, стоит диод, на нём падает напряжение, от 0,3 до 0,7 вольт.
То есть это минимум, на который должно быть превышено напряжение 21в.
При этом надо учесть ещё и то, что зарядное не запустится при малом токе заряда.
Схемотехника такая здесь…
Вот так вкратце устроен этот маленький мир сумрачного китайского гения…
Я просто Вашу фразу «Нельзя использовать данное зарядное устройство как есть с батареями без контроля отключения, с балансирами.» истолковал что нельзя или с батареями без контроля отключения (ориг Макита) или же батареи с балансирами — т.е. китайские клоны макиты, но с добавленными балансирами.
Просто хочу, пока аккумулятор новый, добавить пассивный балансир в аккумулятор, как на Вашей фотографии — вот и подумал после прочтения этой фразы, что с таким ЗУ это лишено смысла.
Если я верно понимаю механизм, то в случае применения пассивного балансира и аккумуляторов с защитой от перенапряжения (с отключением) и этого ЗУ то он примерно следующий — До 4.15в у нас балансировка не задействована вовсе, идёт обычная зарядка
На напряжениях от 4.15в до 4.2в задействуются балансировка и часть заряда рассеивается на резисторах.
Мы продолжаем и дальше вкачивать ток, напряжение продолжает расти и как только повыситься до 4,25в (ну или на сколько там защита в АКБ настроена) на любом из элементов — ЗУ отрубается.
При этом балансировка в АКБ остаётся еще некоторое время задействована и снижает заряд на элемента до ~4.15в
Потом поставить балансир.
Я так делаю. Ну а дальше все будет зависеть от качества банок. Если попадётся бракованная, балансир не поможет.
то в случае применения пассивного©
Так и есть. При подключении лбп с напряжением 21в к крайним контактам батареи, то есть в обход контроллера, с установленным балансиром, ток заряда будет около 0,4А. Это на батарее 5s2p. Минут через 10 падает до 0,08А.
img-host.ru/3oeyE.jpg
Вопрос: Почему?
Неужто только потому, что там аккумулятор на 8Ah?
Ссылка на аккум: sl.aliexpress.ru/p?key=1TmYO0j