Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

или Зарегистрироваться
Добавить обзор
avatar
Блог AliExpress
RSS блога Подписка

USB 3.0 OTG USB флешка от с позволения сказать "производителя" WANSENDA

  1. Цена: $US 11.20
  2. Перейти в магазин
Данный краткий обзор — предупреждение покупателям носителей памяти в Китае. Будьте бдительны. Не гонитесь за дешевизной.

Сначала, хотя это и не совсем по Правилам, о магазине. Продавец брэндов, не хухры-мухры.
Сплошь позитив о данном товаре. 4400 (!) отзывов от благодарных покупателей. Сплошное ми-ми-ми.


Внешне все выглядит хотя и по китайски, но не так чтобы плохо. Упаковка с рекламой «производителя», флешка с двумя USB для подключения к компьютеру и смартфону.




Тесты скорости USB 2.0 (мои).



Тест скорости USB 3.0 (не мой).

В целом не фонтан.
Результаты замеров объема накопителя.
h2testw
Test finished without errors.
You can now delete the test files *.h2w or verify them again.
Writing speed: 10.8 MByte/s
Reading speed: 13.1 MByte/s
H2testw v1.4

Более-менее прилично.
А вот теперь самое интересное. Попробуем выяснить что внутри. Сначала программно. ChipGenius и другие.



USB Device ID: VID = 058F PID = 6366
Serial Number: 058F63666438
Manufacturer: Multiple
Product Model: Card Reader
Product Revision: 1.00
А теперь аппаратно.



Опасения подтвердились. Это не флешка, а картридер с припаянной MultiMediaCard Samsung KLMCG8GEAC-B001 (спецификация) Даташит на контроллер AU6438
Небольшие выдержки из текстов по ссылкам ниже.
The AU6438 is designed to deliver outstanding performance for data transmission between USB and compatible flash card interface. It supports USB 2.0 high-speed transferring to various types of flash media cards such as SD, MMC and MS.
Definition for Mass Storage and Bulk-Transport V1.0.Combination with these features, the AU6438 provides a completely ultra high performance USB2.0 card reader solution in a single chip.
The eMMC (embedded MMC architecture puts the MMC components (flash memory plus controller) into a small ball grid array (BGA) IC package for use in circuit boards as an embedded non-volatile memory system. This is noticeably different from other versions of MMC as this is not a user-removable card, but rather a permanent attachment to the circuit board.
Выводы. «Флешка» — фейк. Брэнд брэнду рознь. Отзывы на алиэкспресс не показатель (не Америка, но все же...)
На этом все. Вышло несколько сумбурно, но больше времени тратить на обзор этого китайского поделия не вижу смысла.
Решать каждому. Но я бы воздержался от покупки «дешевых» «флешек» «брэнда» WANSENDA.
Планирую купить +1 Добавить в избранное
+27 +45
  • 17 октября 2017, 22:18
  • senneka
  • 12150
Похожие обзоры Другие обзоры от @senneka
Развернуть
+125
USB - Micro USB 2.0 кабель CHOETECH 5V 2.4A за US $1.00
15431 171
+121
Адаптер для Dual SIM + Micro SD на телефоне с совмещенным слотом
54683 253
+102
New 20dBi 2.4 GHz 802.11b/g Omni Wireless WiFi Antenna RP-SMA Magnet Black Comfast CF-ANT2410DA/Антенна WiFi Comfast CF-ANT2410DA
16505 105
+95
TP-LINK Portable 150Mbps WiFi Mini 3G Router for Laptop,Pad,Smart Phones TL-MP11U/Точка доступа/маршрутизатор TP-LINK TL-MP11U
13546 57
Посмотреть все обзоры
свернутьразвернуть
Комментарии (70)
RSS
+
avatar
+3
  • ksiman
  • 17 октября 2017, 22:21
Это не флешка, а картридер
Выводы. Фейк.
Сильные выводы
+
avatar
+3
  • senneka
  • 17 октября 2017, 22:26
А какие вы бы хотели?
+
avatar
+3
  • ksiman
  • 17 октября 2017, 22:30
Это не фэйк, а специфичный USB накопитель
+
avatar
+1
  • senneka
  • 17 октября 2017, 22:32
Кхм. Очень специфичный. С учетом того, что это память для карты памяти — еще и недолгоживущий и не подлежащий восстановлению (скорее всего).
+
avatar
+2
  • kirich
  • 17 октября 2017, 22:42
С учетом того, что это память для карты памяти
Вообще это обычная eMMC память.
Скорость конечно унылая, подозреваю что из-за контроллера.
+
avatar
-2
  • senneka
  • 17 октября 2017, 22:44
Я давал ссылку на ту же спецификацию. Обычная eMMC память предназначенная (первоочередно) для карт памяти, о чем там сказано (и показано).
Впрочем, спорить дальше не буду. Ограничусь замечанием — не брал бы если бы знал до покупки (и другим брать бы не посоветовал).
+
avatar
+2
  • kirich
  • 17 октября 2017, 22:49
Впрочем, спорить дальше не буду.
Так я и не спорил с Вами (с чего Вы так вообще подумали), просто имел в виду, что по сути ничего страшного нет, ну за исключением никакой скорости :(
+
avatar
+1
  • senneka
  • 17 октября 2017, 22:52
по сути ничего страшного нет
… до момента пока «флешка» накроется вместе с информацией. Скорее всего, ее оттуда никак не вытащишь, а саму «флешку» не восстановишь.
А так, да, пока работает — работать будет.
+
avatar
+5
  • kirich
  • 17 октября 2017, 22:55
Скорее всего, ее оттуда никак не вытащишь, а саму «флешку» не восстановишь.
Ну да, а в обычных флешках конечно Вы без проблем эту информацию вытянете после выхода из строя :)
Лежит у меня пара нормальных USB флешек, которые относительно быстро умерли (максимум циклов 20-40 было), причем не безродные, а вполне фирменные. Дохнет всё.
+
avatar
0
  • senneka
  • 17 октября 2017, 22:59
Дохнет конечно. Но например Trancsend восстановить удастся с относительно высокой вероятностью. А это поделие с весьма невысокой :)
И, да, ни одну карту памяти мне восстановить не удалось. В принципе :)
+
avatar
+2
  • vismyk
  • 18 октября 2017, 04:34
Именитые флэшки SanDisk тоже не лечатся из-за гадской политики WD. :( А карточку micro-SD я один раз в жизни восстановил, но теперь никак не могу ни вспомнить, ни подобрать комбинацию карт-ридера и софта, которыми это удалось… :/
+
avatar
0
  • vlo
  • 18 октября 2017, 08:54
а wd тут причем?
сандиск за десятилетия своего независимого существования занимался ровно тем же самым.
ну и более того — использование собственных контроллеров и способность пресечь утечки софта — это «гадская политика»?
+
avatar
+2
  • vismyk
  • 18 октября 2017, 09:49
Она самая. У меня, к примеру, есть пара винтов WD по 1,5ТБ с кривой прошивкой, которые я не успел обменять по гарантии. :( Были бы это, скажем, Seagate, я бы мог скачать обновление прошивки и обновить на дому, но для WD «это не наш метод ©» :/ Поэтому продукции таких брендов, которые «Сам не 'Ам', и другим не дам!» сам стараюсь избегать и другим тоже советую. ;)
+
avatar
0
пара винтов WD по 1,5ТБ с кривой прошивкой
А что за винты? И в чем кривость?
Были бы это, скажем, Seagate, я бы мог скачать обновление прошивки и обновить на дому, но для WD «это не наш метод ©»
Для внешних дисков у WD есть софтина WDFirmwareUpdater и прошивки они обновляли с завидным постоянством.
Сигейт вроде не для всех дисков выкладывал прошивки, а только для косячных?
+
avatar
0
  • vismyk
  • 18 октября 2017, 14:07
Винты WD15EADS. Кривость в том, что при работе с дальними треками (после примерно 80% объёма винта) эпизодически начинаются фризы длительностью вплоть до минут. После фриза винт «отпускает» и до следующего фриза всё работает нормально, S.M.A.R.T. никаких проблем не ощущает, бэдблоков нет. Гугление показало, что проблема с этой моделью (именно с «полуторками», а не всеми EADS подряд) была не только у меня, но некоторым посчастливилось обменять винты по гарантии, а остальным привет горячий — WD никакого фикса прошивки в открытый доступ не выпускали. :(
Сигейт вроде не для всех дисков выкладывал прошивки, а только для косячных?
Лучше так, чем никак. :/
+
avatar
0
  • vlo
  • 18 октября 2017, 13:16
обновления прошивок wd выпускал еще в прошлом тысячелетии. но искать себе проблемы, раздавая их направо и налево, без острой необходимости, да, не любит.
только к сандиску все это имеет мало отношения.
+
avatar
0
  • vismyk
  • 18 октября 2017, 14:13
Тот же гадский подход — никаких исправлений на стороне юзера.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 18 октября 2017, 14:46
неправда, для ssd вполне себе встречаются обновления.

что же до флешек, хм, вот обновлений прошивок для флешек я ни у кого не припоминаю.

что до ваших зеленых дисков — совершенно непонятно, почему вы решили что проблема там в прошивке.
сколь мне не изменяет память, те диски пееодически тормозят, разгребая накопившиеся логи ошибок, т.е. это их поведение связано с их физическим состоянием.
+
avatar
0
сколь мне не изменяет память, те диски пееодически тормозят, разгребая накопившиеся логи ошибок
Не изменяет. )
+
avatar
+1
  • vismyk
  • 18 октября 2017, 16:39
Угу, отрезаешь от винта последние гигабайт 300 и он совсем перестаёт «разгребать логи ошибок». ;) Повторю: у меня 2 таких винта с одинаковыми симптомами (и ещё два 2-терабайтника той же модели EADS, у которых никогда не было и намёка на такое поведение). Шивка кривая, факт.
+
avatar
0
отрезаешь от винта последние гигабайт 300 и он совсем перестаёт «разгребать логи ошибок»
причина, либо в условиях, когда харду не давали нормально работать и он заполнил логи ошибок.
Либо повреждения поверхности. А не в версии микропрограммы или браке производителя.
+
avatar
0
  • vismyk
  • 18 октября 2017, 18:14
Мутный йогурт какой-то. :/ Про повреждения поверхности сказать не могу, но явных бэдблоков не было, S.M.A.R.T. рапортовал, что всё тип-топ и на обоих моих глючных винтах фризы вылазили только при обращении к концу диска (условно, те самые 300ГБ). А насчёт условий, условия были простые: десктоп, не особо нагруженный, винда ХР. Не высоконагруженный сервер или база данных однозначно, никаких 24/7, P2P и т.п… Какие ещё условия им нужны?? :/
+
avatar
+1
Какие ещё условия им нужны?? :/
Спрашивать надо у Tomset'а.
+
avatar
0
  • queyron
  • 21 октября 2017, 14:20
Alcor?
Видал софт под microSD, мол вставляется флешка с КП Alcor, и в картридер Alcor.
+
avatar
0
  • vismyk
  • 21 октября 2017, 18:43
Попадалось что-то такое, но мои картридеры к тому софту не подходят.
+
avatar
+4
  • vlo
  • 18 октября 2017, 00:56
вы полную фигню порете.

emmc по определению предназначена для использования в качестве системного накопителя в различных устройствах (смартфонах-планшетах-итп).
какие еще карты? mmc давно вымерли, про существование мостов sd-mmc я что-то не припоминаю.

если повезет — такой накопитель может оказаться с достаточно шустрой рандомной записью на фоне обычных флешек. но случаи бывают разные.

к слову такого рода конструкции иногда и вполне достойные бренды делают.
+
avatar
0
  • senneka
  • 18 октября 2017, 07:34
Говно это подвальное. Вот что это.
И по конструкции и по содержанию.
+
avatar
0
  • vlo
  • 18 октября 2017, 09:04
это уже ваши тараканы.
единственное к чему тут можно придраться — несоответствие внешнего интерфейса.
причем в частном случае именно придраться — сам emmc тут медленный (вероятно в силу младшего обьема), и будь даже мост на usb3 — на скорость это никак не повлияло бы, используемый способен обеспечить скорости под 30 мег (предел usb2).
+
avatar
0
  • senneka
  • 18 октября 2017, 09:31
это уже ваши тараканы.
единственное к чему тут можно придраться — несоответствие внешнего интерфейса.
Ну… ОК. Пусть будут тараканы.
Я информацию дал. А что с ней делать пусть каждый решает сам. Лично я бы зная что из себя представляет сабж держался от него подальше.
Но если вам конфетка — кушайте.
+
avatar
0
  • vlo
  • 18 октября 2017, 13:11
вопрос не в информации, а ее неадекватно негативной окраске, а так же путанице и непонимании назначения некоторых видов накопителей.

а держаться подальше от нее стоит не более чем от любых флешек такого происхождения (но не конструкции). точнее даже чуть менее — тут хоть обьем честный в отличие от иных.
+
avatar
0
  • queyron
  • 17 октября 2017, 22:39
Он видимо ожидал увидеть какой-нибудь Innostor контроллер, а подсунули картридер с eMMC, так еще разъем настоящий USB 3.0, а вот микросхема картридера работает максимум в режиме USB 2.0.
+
avatar
+2
  • senneka
  • 17 октября 2017, 22:43
Честно говоря я ничего не ожидал. Брал не себе. Но знал бы что внутри — не взял бы в жисть. Теперь те кто надумают покупать — будут знать.
+
avatar
+1
  • vismyk
  • 18 октября 2017, 04:36
70МБ/с «в режиме USB 2.0»? Ну-ну… ;)
+
avatar
0
70МБ/с
14
+
avatar
0
  • vismyk
  • 18 октября 2017, 14:19
Тест скорости USB 3.0 (не мой).
Может и зря этот тест приложен, т.к. неизвестны потроха той флэшки. С другой стороны, я лично не нашёл доки на контроллер из сабжевой флэшки, поэтому не могу однозначно утверждать, что она не является USB 3.0…
+
avatar
0
  • vlo
  • 18 октября 2017, 14:48
datasheet.lcsc.com/szlcsc/AU6438_C12397.pdf
+
avatar
0
  • senneka
  • 18 октября 2017, 15:12
The AU6438 is designed to deliver outstanding performance for data transmission between USB and compatible flash card interface. It supports USB 2.0 high-speed transferring to various types of flash media cards such as SD, MMC and MS.
Definition for Mass Storage and Bulk-Transport V1.0.Combination with these features, the AU6438 provides a completely ultra high performance USB2.0 card reader solution in a single chip.
The eMMC (embedded MMC architecture puts the MMC components (flash memory plus controller) into a small ball grid array (BGA) IC package for use in circuit boards as an embedded non-volatile memory system. This is noticeably different from other versions of MMC as this is not a user-removable card, but rather a permanent attachment to the circuit board.
+
avatar
+1
  • vismyk
  • 18 октября 2017, 16:48
Ясно. Эта WANSENDA по ходу лепит флэшки реально из того, что под руку попало. И хрен ли их осуждать, если и более известные бренды так же себя ведут (покупал две флэшки Silicon Power одной модели и одного объёма — контроллеры и память (=>скорость) разные!)? :/
+
avatar
+1
  • MiG
  • 17 октября 2017, 22:26
Я уже давно зарекся покупать в Китае любую память — будь то флешка или карта памяти. Меня раз надул продаван, продал карту памяти, которая с коробки через день затребовала ее форматнуть и так продолжалось ежедневно. А потом и вообще форматироваться не захотела. Открыл спор, заснял видео с невозможностью форматнуть данную карточку и почему-то али експресс решил этот спор не в мою пользу. Так я к чему, разница в цене, что в Китае, что у нас не сильно большая. Так тут купил и ждать не нужно и гарантия есть
+
avatar
+1
  • senneka
  • 17 октября 2017, 22:28
Ну, не всегда так. У меня есть китайские Sandisk, HP. Обычные флешки, точь-в-точь такие же как оффлайн.
+
avatar
+2
Купил карту памяти Самсунг на 64 Гб. 100% оригинал (в местных магазинах — не факт что такой же). Служит полгода, проблем никаких https://aliexpress.com/item/store/product/SAMSUNG-EVO-Memory-Card-32G-64G-128G-SDHC-SDXC-TF80M-Grade-Micro-SD-Class-10-Micro/1471165_32634349789.html
+
avatar
+2
  • FASTF
  • 17 октября 2017, 22:42
просто многим нужно завязать с покупками в китае.
дело это опасное и хлопотное по нынешним временам.
киты совсем обнаглели да и защиты никакой.
даже палка и та динамить начала частенько.
в гугле все есть.
+
avatar
+6
  • senneka
  • 17 октября 2017, 22:47
Не соглашусь. Купил там много вещей которые не доступны/дороже оффлайн.
+
avatar
+1
  • MiG
  • 17 октября 2017, 22:51
Согласен, сам уже над этим задумался, что зачастую не стоит овчинка выделки. Цены китайские продаваны заламывать стали, что в итоге почти сравнялись с нашими. Смысл тогда покупать там? Есть конечно вещи, которые пока у нас не сильно купить можно, но и таких вещей не много
+
avatar
+1
  • Hrenoff
  • 17 октября 2017, 22:49
Отличный обзор, Андрей, уважуха! жаль не могу «плюсануть»…
+
avatar
+3
  • senneka
  • 17 октября 2017, 22:50
Спасибо.
+
avatar
-1
  • FASTF
  • 17 октября 2017, 22:52
значит Вы умеете покупать и вам можно.
на одного Вас еще несколько тысяч кто спокойно согласился на дефектный товар при этом еще отзыв нормальный выставили.
или просто просмотел ( ненашел как ) сроки открытия диспута/возврата.
киты уже в курсе сколько что у нас стоит и цены уже ломят в несколько раз. при желании, если знать как, можно купить дешевле.
+
avatar
0
  • vlo
  • 18 октября 2017, 01:07
обьективно единственная проблема этой флешки — то что она usb2.
все остальное не выходит за рамки заявленного.
но если посмотреть отзывы — там встречаются и usb3 экземпляры.
+
avatar
-1
  • sonx
  • 17 октября 2017, 23:12
Фэйком она бы была, будь скорость или объем ниже заявленных.
Одно время накупил разных USB2.0 16gb Suntrsi «те же яйца, только в профиль» — записал фотографии и раздал клиентам, и все довольны. А купленные в известном немецком магазине флэшки Toshiba не работали у 1/3 клиентов.

Это не флешка, а картридер с припаянной
вывод не совсем понятен. Ладно «картридер» в форме SSD с гайками для веса — то знатное нае**балово.
Долговечность и скорость не гарантирует любой вариант, т.ч. в вашем случае в чем неудобство конечному пользователю?
+
avatar
0
  • senneka
  • 18 октября 2017, 08:05
записал фотографии и раздал клиентам, и все довольны
А я всё думаю, откуда берутся люди пишущие отзывы «Купил. Работает. Спасибо продавцу»
+
avatar
0
  • sonx
  • 19 октября 2017, 12:59
у каждого свои цели, чему вы сейчас удивляетесь?
+
avatar
+1
  • MFG
  • 18 октября 2017, 09:24
После одной конференции нам раздали подобные флешки… треть не работала сразу, остальные перестали работать в течении месяца. Никто из знакомых не обращался с вопросами что за нерабочии флешки вы нам раздали? Все в итоге фотки с интернета скачали…
+
avatar
+1
  • vismyk
  • 18 октября 2017, 09:58
С подобными-то понятно. А я однажды был на мероприятии одного бренда первого эшелона и там тоже раздавали флэшки этого же бренда (правда, маркированные его «дешёвым» суббрендом). Картина та же: моя крякнула в тот же день (вылечил низкоуровневым форматированием и пашет лет 8 уже), у многих тоже в первые же дни наелись, остальные прожили от силы пару месяцев. Вот и думай, что это было: эпический позор мега-бренда или обкатка «запланированного старения»? :/ Эти флэшки же не продавали, а дарёному коню и зубы ни к чему. ;)
+
avatar
+1
  • Versuz
  • 17 октября 2017, 23:50
Дельный и технически грамотный обзор! Спасибо. Плюсик поставил в обязательном порядке.
Реально удивлен почему общественность не смогла правильно впитать фразу «Это не флешка, а картридер с припаянной MultiMediaCard Samsung KLMCG8GEAC-B001»…
+
avatar
0
  • vismyk
  • 18 октября 2017, 04:42
Общественность не рубит разницу, однако. Как и MLC/TLC/SLC…
+
avatar
+1
Интересные кишки. Китайцы ничему не дадут пропасть.
+
avatar
0
  • senneka
  • 18 октября 2017, 08:07
Та да. «Я его слепила из того что было». Судя по некоторым отзывам актуально и «а потом что было то и полюбила»…
+
avatar
+1
  • vismyk
  • 18 октября 2017, 10:00
"… из того, что плыло", скорее. ;)
+
avatar
0
  • Nekruman
  • 18 октября 2017, 02:51
Покупал 2 похожие этого же подвала, одну себе одну на подарок. Одна нормальная со скоростью записи 20, и у меня все флэхи эту максималку не перепрыгивают, чтение в районе 40. А вторая со скоростью на запись была в районе 5, а при чтении отваливалась от компа- явный брак, потом вообще здохла. Продован, я так понимаю от фирмы, деньги возвращать за бракованную упорно не хотел. Вывод: этот подвал лепит память из микрух найденных на помойках из некондиции и пытается из них полюбому что нить выручить.
+
avatar
+1
  • Never
  • 18 октября 2017, 07:26
Уже полгода юзаю такую от того же бренда на 32гига. Отлично работает, не отваливается, не глючит. Юсб 3.0 у меня нет, а на 2.0 скорость такая же как на кингстоновских и тд.флешках.
Я очень доволен ей
+
avatar
+1
  • optikomp
  • 18 октября 2017, 09:36
Полмесяца назад получил 128 Гб; H2testw: запись — 50, чтение — 92. За информацию спасибо, цели, для которых её брал, изменились, поэтому пока не пользуюсь, но кайф Вы мне обломали.
+
avatar
0
  • vlo
  • 18 октября 2017, 13:13
из этих результатов уже очевидно, что по конструктиву она имеет мало общего с предметом обзора.
+
avatar
0
  • mooni73
  • 18 октября 2017, 14:31
Если карта действительно самсунг, то прекрасная покупка. Сам уже скоро год как ежедневно качаю/раздаю торренты на дешевейшую адата 64 гига — работает превосходно. А насчет надежности флешек любого типа: никто не отменял резервирования, тогда и восстанавливать ничего не надо. А если нет возможности — ценные файлы надо записывать в двух экземплярах, в разные папки.
+
avatar
0
  • vlo
  • 18 октября 2017, 14:51
самсунг-то оно самуснг, но во1ых очень уж медленный, во2ых не факт что не беушный, с разбора каких-нить планшетов. хотя может и где-то партия неликвида завалялась.
+
avatar
0
  • santer
  • 18 октября 2017, 18:10
Таких «WANSENDов » на Али не пересчитать.Клепает их кто о один а потом просто лепят логотип заказчика. У меня таких две, одна с лого Moweek, другая BIYETIMI.
Откидывающуся хренотень сразу выкинул, телепается как непонятно что.
+
avatar
+1
  • senneka
  • 18 октября 2017, 22:47
Откидывающуся хренотень сразу выкинул, телепается как непонятно что.
Аналогично стала после вскрытия плохо прижиматься к корпусу.
+
avatar
+1
  • zigbie
  • 18 октября 2017, 18:27
Покупал данного производителя — проработала флешка 2 недели… Но скорость соответствовала 3.0
+
avatar
0
  • god05
  • 19 октября 2017, 11:41
У меня такая флешка вот так выдала на H2testw:
+
avatar
0
  • Ivan93
  • 27 марта 2020, 08:27
Здравствуйте подскажите какие контакты куда идут,оторвали все контакты
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Самые обсуждаемые обзоры
+106
"Перезаправляем" одноразовые мельницы для специй. Или обзор для бедных...
3562 111
+79
Король лазер LT-K60 или нет ?
4369 153
+41
Модульный мини-ПК MAIBENBEN PC10 (Intel Core i7-11700B, 4x M.2 SSD, RGB подсветка, 2x Thunderbolt 4, WiFi 6E)
2887 91
+57
Переставные клещи Knipex Cobra 150mm (Wurth 07 15 02 330): Малая стопятидесятка
2349 88
+62
Подвес для ТВ приставок Novigo NV-360B
4522 75
О сайте
Правила сайта

Сайт MYSKU.club cоздан для обзоров товаров, заказанных в зарубежных интернет-магазинах AliExpress, Amazon, Ebay и других.

Сайт помогает найти что-нибудь интересное в огромном ассортименте магазинов и сделать удачную покупку.

Если Вы купили что-то полезное, то, пожалуйста, поделитесь информацией с другими.

Также у нас есть DIY сообщество, где приветствуются обзоры вещей, сделанных своими руками.

Последние сообщения на форуме
Самое обсуждаемое
Разделы сайта
Все блоги
Что у нас нового
Весь эфир RSS
Войти или Зарегистрироваться
Информация
Разделы
Контакты и Документы
Соглашение с пользователем
Email:
Мы в социальных сетях
Обзоры товаров Скидки каждый день