Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Обзор паяльной станции ATTEN ST-909 или "Как перестать бояться и полюбить картридж"

  1. Цена: 7200 рублей (13000 рублей без скидки)
  2. Перейти в магазин

Интересно стало почитать тут обзоры, решил в кои то веки и свой собственный написать.

Ещё на первом курсе техникума а это был 2015 год я понял что простой паяльник, даже для пайки двух проводков дома это не так круто как СТАНЦИЯ. Ведь всем паяльник хорош, просто достал и пользуйся, но вот ощущение процесса с психологической точки зрения при использовании даже пусть самой дешёвой но СТАНЦИИ значительно отличается. А тем более когда кто то обращается за помощью или рядом кто то из домашних, в таком случае человек СО СТАНЦИЕЙ выглядит профессионалом высшего класса, даже не смотря на то что первые свои поделия он собирал при помощи паяльной кислоты, в том числе и внутривенно. 

А дальше пришло осознание и смирение с тем что инструмент и вещи я люблю по большей части ощущениями, и стал приобретать инструмент по принципу «либо я это люблю, либо пока что мимо» А теперь расскажу коротко о том какие аппараты я успел подержать в руках за время своего пути в радиоэлектронике. Если вам интересно то добро пожаловать под спойлер, а если вы пришли почитать про то что находится в заголовке обзора то можете просто его не открывать. Хотя для полноты восприятия стоит =)

Мои паяльные станции сквозь года.

 

Наверное самым первым аппаратом можно считать YiHua 936, это была именно YiHua вполне себе достойный аппарат, но к сожалению я не знал что можно менять жала и пользовался необгораемым конусом, а я уже на тот момент был любителем сначала набрать припоя на жало а потом подавать его в точку пайки. Хотя к чести этого жала стоит отметить что целый год ошибочных суждений «ПАЯЛЬНАЯ КИСЛОТА ЛУЧШИЙ ФЛЮС» оно прожило с честью. А потом у этого агрегата просто помер трансформатор, тот харакетрный запах я помню до сих пор.

Какое то время довелось паять вот таким вот трэшем на тиристорном регуляторе, из ярких особенностей можно было отметить внешний термоконтроль и режим турбонаддува когда можно было отжарить нагреватель до красна и довольно тонким жалом запаять ведро не заметив каких то проблем. Самым страшным недостатком было то что температуру нужно было постоянно ловить а турбонаддув иногда включался сам собой. 

В это время я уже работал на нашем радиозаводе «Полёт» и там были станции системы Термит, вот это было самое лучшее что я когда либо трогал, и очень сильно я мечтал заполучить в руки станцию именно как на заводе (Они отличались от Термита отсутствием разъёма подключения термопары и галетником с граммом золота внутри) и какой же прекрасный этот галетник с точки зрения тактильных ощущений. Взаимодействие с её органами управления, в целом, напоминало iPhone или салон недешёвой иномарки. В какой то момент мне повезло и какой то человек из бывших работяг по сути подарил мне такую станцию, до сих пор она по моему мнению лучшая, даже лучше чем любой картридж, но это вопрос скорее любви. При помощи двух подстроечников на жале спокойно калибровалась температура ± 2 градуса от установленной на галетнике. К сожалению и эту станцию постигла довольно нерпиятная участь, мой трансформатор на якобы 36 вольт, успешно выдавал на неё 42-45 вольт и парочка компонентов внутри такого прикола не оценили и умерли, а ремонтировать было нерентабельно из за сложности их добычи. 

После того как «Термит» сгорел, встал вопрос о приобретении хоть чего то а в финансах я был очень ограничен, но всё таки хотелось же СТАНЦИЮ, так что я купил на авито станцию системы 8586 без трансформатора. Коробочка весом грамм 150-200 зато с паяльником и феном. На самом деле ВООБЩЕ ничего сказать про неё не могу, ну да, она работала. Работала стоит сказать хорошо, себя окупила несколько раз но вот душой я к ней лечь уже не смог, дешёвенький пластик, пустой как барабан корпус, убогонькие кнопочки, неприятный тактильно паяльник. Но оно просто работало, а выбора в пределах 3000 рублей не было.

В какой то момент времени, а это наверное была середина 2023 года жить стало немного лучше, жить стало немного веселее. Встал вопрос о приобретении чего то более дорогого и качественного, а так как картриджные жала ОСОБЕННО Т12 я считал развлечением для неженок но уже успел потрогать индукционные паяльники с разогревом за 3-5 секунд и пропаиванием чего угодно, выбор системы был очевиден. Она должна была быть индукционной но системы по типу 900 с термопарой где то внутри жала. И тогда выбор пал на такой малораспространённый аппарат как CXG WL200W. С глазомером у меня всегда были проблемы, поэтому его паяльник я представлял ну примерно как 900-ю ручку но по итогу взяв чудище размером с ЭПСН-100 в руки я понял что видимо слегка ошибался. А дальше была встреча с жалом топориком этого чудовища, так вот, это не топорик, это самый настоящий топор колун. Но всё таки профессия монтажника и какой никакой навык пайки позволили мне проставлять им даже 0806 элементы без особых мучений. Конечно с двумя сотнями ватт замена любых элементов не представляла проблем, такое страшное слово как земляной полигон было забыто. Даже конденсаторы на материнских платах менялись при 260 градусах на жале.

Я не самый маленький человек с не самыми маленькими руками. Но паяльник всё таки великоват.

Ну не думаю что это повод для какой то гордости, наверное любой так сумеет. Но всё таки габариты топорика и компонентика имеют очень большую несовместимость в работе.

А спустя какое то время я устроился на другое предприятие, и после того как убил керамический нагреватель в паяльнике системы Quick 963 (Ужасно реализованный нагреватель без всякой защиты, он не прощает частую и быструю замену жал) на работе мне выдали станцию системы Atten ST-909, и я наверное влюбился. Небольшой паяльник, легкосъёмные и заменяемые прямо на ходу картриджи, даже силиконовая штучка для их комфортного изъятия. А главное эту станцию не пугали массивные полигоны, конечно в отличии от моей домашней 200-ваттной индукционки всё таки приходилось поддать температуры градусов на 20-30 вверх, но она их брала и пропаивала картриджем BC-5, да даже BC-3 особо не давился и так же выполнял свою работу обеспечивая красивые и качественные пайки. 

Но до какого то момента я не замечал эту станцию, но по какой то причине всё больше и больше недолюбливал большой и неудобный паяльник своей домашней станции, долгую и геморройную смену жал и в какой то момент смирился и решил что пора, пора уже уходить от 900 системы и различных её вариаций пусть даже это неплохая индукционная станция с хорошим запасом по мощности, высокой стабильностью температуры и очень добрыми жалами. Да и свободная копейка появилась чтобы пристроить по делу.

И вот для меня встал выбор.

Картриджи Т12 и станции на них, к ним я испытываю какую то глубинную ненависть все эти жутковатые китайские поделия сделанные максимально дешево и не вписывающиеся в понятие профессионального инструмента от слова совсем. Большая часть из них имеет импульсный блок питания внутри, или снаружи. А гибрид 900 ручки и картриджа с километровым вылетом рабочей части это тихий ужас. Ах да, и плавающее качество картриджей ведь их делают решительно все а оригинал пойди отыщи. Это всё ИМХО, можете меня повесить.

Картриджи системы JBC 245, 210. Много разных китайских станций, то с трансформатором, то без, какие то жуткие дешёвые коробочки как от Т12 не вызывающие положительных визуальных ощущений или какие то решения по типу оригинального JBC но с какими то косяками. То пластик там где его быть не должно у GVM H3, или не лезущие в бюджет но реально стильные и положительно зарекомендовавшие себя в среде сервиса AiXun, то аппараты крутые, но с импульсным блоком питания (Значит лёгкие и нет гальванической развязки) например Aifen A9Pro. И опять же недостатки, картриджи делает неизвестно кто, даже держа в руках коробушку с надписью JBC не получится быть в этом до конца уверенным. Это тоже ИМХО, но можете и расстрелять.

И вот проведя несколько дней в муках выбора я внезапно вспомнил а на работе то какая станция стоит, Atten ST-909, два дня через два она включается на 12 часов, работает да и ещё как, и умерло там за шесть месяцев единственное жало. А жала эти делает один единственный производитель и с ними скорее всего не будет осечек. В конце концов Atten это уже бренд с какой никакой историей, именем и репутацией. Что сразу же выдвигает эту станцию вверх относительно поделок из подвала дядюшки Ляо на жалах Т12 и С245. 

 По цене она всё ещё не влезала в психологический лимит 10000 рублей так как средневзвешанное предложение было на тот момент 12-13 тысяч и как минимум 3 картриджа BC для начала работы а это ещё 3-4 тысячи рублей. Но вот на маркетплейсе OZON случилась распродажа и эта станция у продавца КИПиА.ру стала стоить 7000 рублей. Собственно её я и приобрел.

 

Дисклеймер.

Если вы прочитали спойлер, то спасибо. Если нет, но будете читать это, я вам всё равно благодарен. Это мой первый отзыв.

В обзоре фотографии будут урезаны до разрешения конвертируемого до диалогов в ВК, так как оригиналы фотографий получаются слишком толстые.

Здесь и далее повествование будет вестись не как в спойлере а наоборот, картинка и текст под ней. 

Приобретённая для дома станция пока что не была в боевых условиях и лишь демонстрируется в обзоре. Но опыт взаимодействия со станцией такого типа у меня более 6 месяцев в рабочем графике 2/2/12. Потому могу претендовать на минимальную объективность.

Технические характеристики.

Мощность — 90 Ватт

Напряжение нагревателя — 24В (АС)

Температурный диапазон — 200-500 Градусов Цельсия

Стабильность температуры — ± 2 Градуса Цельсия

Сопротивление наконечник-земля — <2Ом

Потенциал наконечник-земля — <2мВ

Габариты — 175x115x95 мм (Д/Ш/В)

Масса — 2200г

Комплект поставки и внешний вид.

Станцию от магазина КИПиА.ру я получил в оговорённый маркетплейсом срок доставки и получил её в полном комплекте.

Самая обычная картонная коробка, имела на себе незначительные повреждения, которые не помешают этой коробке обрести вторую жизнь.

Сверху лежит инструкция с отметкой о сертификации ЕАС, вот только сама инструкция написана на английском языке.

Внутри коробки всё лежит очень аккуратно, в индивидуальных пакетиках. А комплектный картридж T990-K уже установлен в ручку.

Вот собственно и весь комплект, никаких бонусов как например у 8586 не положено. Но это не недостаток, бонусные принадлежности редко отличается высоким качеством. Хотя могу вспомнить пинцет из комплекта 8586 который прослужил довольно долго и умер только после того как был экстренно превращён в съёмник для CLCC корпусов.

Упаковку вскрывать было довольно приятно, и никакого китайского аромата. Теперь предлагаю рассмотреть все комплектующие станции по отдельности, а затем собрать их воедино.

Состав паяльной станции.

Основной блок.

Дизайн паяльной станции выполнен в тёмно-сером и синем цветах, а корпус имеет некоторое количество вычурных форм но всё ещё сохраняет довольно лаконинчный вид. Такая станция хорошо впишется в интерьер хай тек мастерской но будет бельмом на глазу в классическом подвальчике радиолюбителя. Откровенно говоря дизайн портит чёрный штекер DIN5 никак не вписывающийся ни в формы ни в обводы ни в общий стиль станции ещё и отсылающий к 70-м годам 20 века. Значительно интереснее смотрелся бы разъём системы GX.

Передняя панель блока, да и в целом сам блок выполнены из пластика, экран станции имеет синий цвет и гармонирует с боковыми вставками из пластика а так же....

ХВАТИТ!

Пластиковый корпус станции не источает никаких китайских запахов и достаточно крепко сбит, все органы управления станицей и разъём подключения пальника вынесены вперёд, выключатель самый обычный разрывающий сетевое питание. Вынос этого выключателя вперёд это очень большой плюс производителю, теперь его не надо искать, нащупывать, угадывать обесточена ли станция.

По разъёму DIN5 для паяльника, решение максимально спорное. Из преимуществ то что не надо ничего откручивать для снятия паяльника. Остальное недостатки, частые коммутации недопустимы, расшатывается, не фиксируется. Отыскать такое исполнение разъёма на случай ремонта будет решительно невозможно. 

Боковые поверхности станции идентичны, не несут никаких органов управления и на себе имеют лишь хитрую вентиляцию, эдакий лабиринтик. Двухцветное решение, фирменные цвета, толстый добротный пластик, просто прикольная форма. Наверное это ближе к оценке хорошо, хотя всё таки для паяльной станции уместнее металл.

На задней части станции присутствует шильдик с параметрами, и сертификациями. Отдельный плюсик за сертификацию UK CA если производитель на самом деле её проводил как и EAC это говорит о том что прибор имеет довольно высокую степень безопасности. Так же здесь расположен серийный номер, наклеечка с кодом для проверки оригинальности и наклеечка о проверке ОТК. Ну и самое последнее но не по важности это сетевое гнездо питания, такое же как на компьютерных БП, мониторах и прочей оргтехнике с инструментами. Найти шнур не будет какой то значительной проблемой. Так же это гнездо совмещено с держателем для предохранителя что облегчает его замену в случае его выхода из строя.

Здесь прошу прощения за зеленеющую по страшному лампу, она ещё не прогрелась. Внизу станции находится дублирующий шильдик на русском языке а так же самое главное, 4 ножки из очень мягкой резины благодаря весу станции в 1700 грамм сдвинуть её по столу даже специально очень непросто, плюс такая мягкая резина частично гасит вибрации трансформатора которые всё таки имеют место быть. Ещё одним преимуществом станции является то что винты корпуса спрятаны не под ножками а расположены отдельно.

Вот собственно и вес станции 1725 грамм, погрешность на весах вызвана силиконовым ковриком. Станция тяжёлая и это большой плюс по сравнению со многими аппаратами на импульсных БП которые имеют тенденцию ездить по столу от дуновений ветерка.

На этом с внешним видом основного блока мы заканчиваем и переходим к следующим элементам комплекта поставки.

Паяльник и картридж.

Паяльник, а вернее ручка Atten SP-990 имеет длинну до кабеля примерно 21.5 сантиметра и 13 миллиметров в диаметре по резиновой части в точке где он удерживается рукой. Имеет металлическое обрамление на месте установки картриджа, не совсем понимаю для чего оно служит но по многим обзорам можно сделать вывод что люди хвалят наличие такой части. Вывод кабеля из ручки паяльника а так же место за которое саму ручку держат выполнены из очень мягкого силикона, возможно термостойкого.

Вылет жала из паяльной ручки около 4 сантиметров, это достаточно неплохой показатель и по ощущениям это уже очень близко к кисти или пишущей ручке. После 900-й серии работа с таким вылетом действительно начинает напоминать скорее рисование нежели пайку. 

Масса ручки с картриджем 42 грамма, при грамотно расположеном проводе работа с таким устройством не выматывает от слова совсем. Развесовка спорная, из за очень лёгкого картриджа центр масс приходится на середину паяльника, а хотелось бы его видеть в районе места удержания ручки и ближе к жалу. Но это субъективная оценка, может кому то по душе другая развесовка.

Картридж системы 990, в данном случае топорик тип К. В целом про картриджи могу сказать что они сделаны качественно и способны работать в условиях производства.

У картриджа есть два контакта + корпус, а так же ключ.

У ручки паяльника есть ответный ключ. Это значит то что его нельзя просто вставить как Т12 или 245 картридж. Есть одна единственная позиция в которой он зайдёт в ручку, но если ставить уже не горячий картридж то это не особо значительный недостаток.

Масса картриджа составляет всего лишь 7 грамм, значит меди там нет. Да и рабочая часть у него прекрасно магнитится. Это означает то что станция пропаивает тяжёлые места не запасом тепловой энергии а регулировкой мощности, добавляя её когда это необходимо. Наверное в картриджной системе где термопара находится буквально в самом жале это даже более оправданно так как изменения температуры очень быстрые и станция более оперативно реагирует на происходящее. Хотя как по мне наилучшая система стабилизации это тяжёлое 900-е медное жало с термопарой размещённой снаружи, всё таки по старому ещё опыту ну просто хочется медное жало. Однако по опыту работы, это очень хорошие картриджи и даже не смотря на их минимальную массу и отсутствие «накопителя» тепловой энергии, они спокойно запаивают даже крупные полигоны когда станция добавляет мощности.

К разговору о ручке, длинна провода составляет 120 сантиметров. Этой длинны объективно достаточно чтобы выкинуть сам блок станции куда подальше (Помним про то что он пластиковый) и спокойно работать. Провод тонкий, 4 миллиметра, и очень мягкий. Выполнен он из термостойкого силикона и не боится контакта с раскалённым до 220-260 градусов жалом. Заканчивается он разъёмом DIN5 про него я всё рассказал в разделе про основной блок. Если коротко то плюсов у этого разъёма два, быстро отключается и плюс питания паяльника. Всё остальное минусы. Кстати отдельно стоит добавить про силиконовую штучку болтающуюся на проводе. Это изделие для вынимания картриджа из паяльника, сделана из термостойкого силикона и очень хорошо цепляет этот самый картридж. Её недостаток в том что она расположена на проводе и я так и не придумал на каком участке провода её будет наиболее оптимально разместить. 

Вывод: Ручка паяльника и картридж оставляют в основном положительные впечатления от работы с ними, хотя и не без недостатков. Но данные недостатки, кроме разъёма DIN5 это скорее придирки а не объективные минусы.

Подставка.

Вот собственно и подставка. Вообще не понимаю стремления современных производтелей соединить станцию и подставку в единое изделие. Например мне удобно когда станция спрятана куда то подальше (ПОМНИМ ПРО ТО ЧТО МОРДА ПЛАСТИКОВАЯ)  а паяльник находится в зоне максимально доступности. Но это субъективно и зависит от пожеланий монтажника и конфигурации рабочего места. Особенно стоит отметить что подставка сделана целиком из металла и я первый раз встречаю такую конструкцию, она тяжёлая!

Ну а что вы хотели, 316 грамм! 

Вид сбоку. В целом подставка как подставка, паяльник садится хорошо и точно. Сверху есть вентиляционные отверстия, разогреву от паяльника не подвержена. Есть ёмкость для латунной мочалки, закрытая небольшим «куполом» из алюминия. Хотя мне очень нравилась идея силиконовой ширмы у GVM. У этой ёмкости для мочалки есть приятная фишка, видиде HEX1.5 сбоку? Вот с другой стороны присутствует точно такой же, и если взять ключик соответствующего размера и поработать им в сторону ослабления винтов то...

Алюминиевый купол снимается и перед нами предстаёт ванночка, которая внизу и по бокам до винтов герметична и в неё можно поместить целлюлозную мочалку и залить водой или глицерином. Так что кому что больше нравится, то и можно положить.

Внизу это просто подставка под паяльник, но можно отметить две вещи. Первая это ножки из такой же мягкой резины, так что после очередного косяка можно паяльник как дротик закинуть в подставку и обречённо вздохнуть. Подставка не сдвинется ни на сантиметр) А если без шуток то да, стоит как вкопанная. Манёвры с паяльником не влекут за собой никаких движений подставки. Не совсем понимаю плёнку на детали закреплённой винтами, не совсем понимаю зачем эту деталь снимать но приспособил для очистки внутренностей от кусочков припоя. 

А теперь ВНИМАНИЕ! Если вы не видите места для хранения картриджей, да и вообще подставка больше напоминает что то для 900 серии. То вы не ошибаетесь, в эти убогие выемки по бокам картридж особенно горячий всё равно не положить, да и если положить то скорее всего он упадёт. Это огромное упущение, горячий картридж придётся класть на стол, себе в руку, кидать в ящик или прятать где то ещё. Если у вас нет силиконового коврика то придётся доставать коробочку картонную и кидать туда, сжечь её остывающий картридж всё равно не сможет, а вот вашу рабочую зону защитит от повреждений.

Комплектная мочалка.

Латунная губка, довольно жиденькая, не магнитится. На рабочем паяльнике крайне быстро пришла в негодность.

Масса мочалки 10 грамм.

Наверное на этом по части комплекта поставки можно заканчивать, сетевой шнур такого стандарта и любой длинны найдётся дома у кого угодно с совершенно любым углом выхода провода из обоих разъёмов. В комплекте у станции находится самый проходной шнур, 3х0.75 сетевая вилка угловая, вилка к станции прямая. Провод жёсткий, аналогичный ПВС, сразу меняю на провод из КГ. 

Станция в работе.

Скорость нагрева и точность поддержания температуры.

Решил вынести эти пункты вперёд пользовательского интерфейса и внутреннего мира, поскольку как мне кажется основная задача паяльной станции максимально быстро выйти на режим и затем максимально точно удерживать температуру.

 

(При съёмке видео возникла трудность с тем чтобы расплавить припой толкая его одной рукой к паяльнику, не получалось дать хоть какой то контакт)

Но фактически от состояния холодное жало можно держать в руках, до состояния 250 градусов. От момента включения проходит секунды 2-3, дальше раздаётся звуковой сигнал и станция готова к работе. По сути если одной рукой станцию включить а затем перенести руку на паяльник, взять его и перенести к точке выполнения работы или для захвата припоя то этого времени хватит для выхода на рабочий режим.

По режимам станция переходит так же быстро, вверх от 250 до 310 градусов переход занимает 2-3 секунды, вниз чуть дольше около 10-15. И вот здесь стоит отметить плюс лёгкого картриджа, он очень быстро остывает и видимо очень быстро нагревается благодаря минимальной тепловой инерции.

Точность поддержания температуры при заданных 250 градусах и выдержке термопары в капле 20 секунд. Погрешность прибора ± 3  градуса по настроению.

Точность поддержания температуры при заданных 310 градусах и выдержке термопары в капле припоя 20 секунд. Погрешность прибора ± 3  градуса по настроению.

Здесь можно судить о том что точность поддержания температуры как минимум достойная, хотя лучше найти прибор с меньшими допусками для более точных выводов.

По поводу поддержания температуры под нагрузкой, на работе довелось паять очень большие полигоны и станция даже не выходила на 100 процентов мощности если судить по индикатору. Да это было немного тяжелее чем если бы жало весило грамм 30-50, но всё таки с точки зрения рабочих задач, станция справляется очень хорошо.

Ложка дёгтя в бочку мёда.

Вот решил об этом рассказать именно здесь. Очень много я хороших слов сказал о преимуществах ручки и картриджа но обзор был бы не очень объективен без этих слов.

Покупая станцию на жалах Т12 и 245 можно быть совершенно спокойным на то что производитель оригинала забьёт на изготовление запчастей для неё, это очень популярные машинки и для них всегда найдутся комплектующие, тем более они скорее всего найдутся в локальных магазинах и на любой кошелёк. Насколько я знаю Hakko уже списали со счетов систему Т-900 и систему Т12, хотя могу ошибаться.

Так о чём я, данная станция если и распространена то среди предприятий и найти жала и ручки для неё в первом же Чип и Дипе не так легко, там только топорик. Все остальные запчасти либо у СУРЬЁЗНЫХЪ организаций для которых всё что не вагон, то курам насмех и вообще не выгодно. Либо же у китайцев на алиэкспресс, кажется в трёх магазинах, один из которых не работает с РФ. И это на момент актуальности станции, когда она поддерживается производителем.

990 система как и многие разработки Atten вряд ли станут со временем народным достоянием, и остаётся рассчитывать лишь на то что сам производитель будет изготавливать запчасти и расходники для своих продуктов максимально долго, но к чести сказать что у Atten как законченная поддержка значится только 900-я система а остальные все как поддерживаемые и актуальные. Так что если обратите свой взгляд на эту станцию, то стоит обзавестись хотя бы рабочим набором жал сразу, благо что они достаточно стойкие и у радиолюбителя проживут очень долго при соблюдении правил эксплуатации.

Интерфейс пользователя.

После старта программы станции, нас встречает простейший интерфейс, ненадолго отображается значение температуры заданное (SET) и далее уходит в режим (REAL) показывая фактическую температуру. Есть три устанавливаемые пользователем настройки температуры, для этого нужно задать температуру стрелками и зажать кнопку желаемой ячейки памяти. И есть четвёртый вариант это задать температуру стрелками и больше ничего не трогать.

Недостатком станции для меня стала невозможность спуститься ниже 200 градусов, иногда это крайне полезно.

Звуковая сигнализация станции предупреждает о следующих вещах.

1 cигнал при включении — паяльник прогрет и готов к работе

Повторяющиеся сигналы — температура паяльника выше или ниже допустимого отклонения, паяльник не готов к работе при заданной температуре.

 

При зажатии кнопок 1 и 3 во время работы станции открывается меню пользователя где доступные следующие настройки.

Cal — калибровка температуры жала согласно внешнего прибора. Функция наверное бесполезная поскольку зоопарка жал от разных производителей нет, а то что поставляет Atten в таковой не нуждается, уже по словам поверенного прибора.

C-F — режим отображения температуры

St8 — Установка времени ухода в сон, с ним есть проблема как и практически у всех станций. Непонятно как зайти да и как выйти тоже непонятно.

H-L — пределы сигнализации превышения/понижения установленной температуры. Если температура жала выйдет за пределы допуска станция начнёт пищать.

bL — включение и выключение сигнализации о выходе температуры паяльника за установленный допуск.

Собственно на этом набор настроек и заканчивается, ну и ещё можно изменение температуры заблокировать, но это в домашних условиях, да и на производстве штука как мне кажется бесполезная.

Так же станция способна отображать ошибки а именно:

S-E ошибка термопары, так же загорается если в ручке нет картриджа/нет самой ручки

H-E ошибка нагревателя, видимо загорится когда сигнал с термопары есть а вот цепь нагревателя разомкнута.

Так же присутствует индикатор выходной мощности из 5 палочек который скорее показометр но скорее всего можно трактовать как 0%-20%-40%-60%-80%-100%, на самом деле увидеть все 5 палочtr можно крайне редко, даже на больших полигонах и теплоёмких компонентах вряд-ли будет более 80% мощности.

Вывод: в целом интерфейс довольно простой, да и не требует станция одного производителя с жалами того же производителя каких то глубинных настроек.

Внутренний мир.

Ну и для особо интересующихся покажу фото вскрытия станции.

 

Выкручиваем 4 винта снизу и станция распадается на 2 части соединённые проводами в термостойкой изоляции. Внутри действительно стоит трансформатор. Все соединения выполнены на разъёмах или клеммах. Заземление выполнено винтом.

Провода которыми выполнен монтаж имеют довольно большое сечение, и судя по массе станции а так же по цвету обмоток, можно предположить что они действительно медные. Трансформатор закреплён винтами которые законтрены гроверными шайбами. Гул от него если и присутствует то незначительный. По габаритам выглядит достойно, корпус станции при долгой работе становится лишь чуть тёплым, скорее всего выдать заявленные 90 ватт а кратковременно и превысить этот лимит вполне себе по силам для него.

А вот и первый косяк, флюс отмыт плохо. Скорее всего он безотмывочный, да и белые разводы легко убираются сухой ватной палочкой. Но вот не очень эстетично это.

Вот и вид на платы, монтаж сделан весьма неплохо, как и с обратной стороны. При желании докопаться можно разве что до откровенно некрасивой пайки корпуса ТО-220 к теплоотводу платы. 

В качестве замечания так же можно отметить однополюсность выключателя, так что зависимо от положения вилки в розетке будет рваться либо фаза, либо ноль, но не всё вместе. Хотя по грамотному рваться должны оба провода.

По элементной базе:

Приятно видеть полимерные конденсаторы.

Оптосимистор фирмы On Semicounductor довольно именитая фирма, надеюсь что не фейк.

Симистор BT137-600E фирмы WeEn, мне таковая неизвестна но параметры выглядят весьма неплохо а именно 600В 8А. 

Мозгом станции выступает контроллер Nuvoton, надеюсь тоже оригинал, N76E003 восьмибитный высокопроизводительный микроконтроллер архитектуры 8051 способный работать при температуре -40...+105 градусов и выдержать импульс статического электричества в 7кВ. Такой микроконтроллер скорее недостаток, потому что условную STM на Т12 станции заменить можно за пару часов. Это с поездкой в магазин и парой перекуров, а вот на что менять это чудо и как его шить не совсем понятно.

Остальные компоненты банальны и интереса не представляют.

Выводы.

Резюмируя преимущества и недостатки.

Преимущества:

(+) Тяжёлые и устойчивые блок с подставкой.

(+) Лёгкий паяльник с коротким вылетом жала.

(+) Быстрый нагрев и уверенное удержание температуры.

(+) Скорее всего калибровка не пригодится, все картриджи одного производителя с плюс минус подобными электрическими харакетристиками.

(+) Достойный запас мощности в компактном устройстве.

(+) Ну вообще она правда красивая.

(+) Со скидками и акциями цена вполне себе на уровне реплик JBC.

(+) Есть представители в России.

(+) Видимо репутация, раз её закупают на крупные производства.

(+) Оно светится, оно греется где надо и не греется где не надо, издаёт звуки, работает.

(+) Сборка и внутренний монтаж сделаны достойно.

(+) Настоящий трансформатор внутри, скорее всего медный.

(+) Длинный и тонкий провод паяльника.

(+) Штучка для демонтажа горячего картриджа

Недостатки:

(-) Привязка к единственному производителю жал, привязка к сроку жизни продукта.

(-) НЕТ МЕСТА ПОД ЖАЛА В ПОДСТАВКЕ!

(-) Неудачный разъём паяльника

(-) В случае выхода мозгов из строя их замена будет проблематичной

(-) Совсем плохая губка в комплекте

(-) Сетевой шнур жёсткий, можно было положить что то типа КГ.

Спорные стороны:

В комплекте жало топорик, остальные придётся ждать.

Спорная развесовка паяльной ручки.

Картридж ставится в одном единственном положении.

Лично я был доволен станцией ещё до её покупки и просто купил хорошую вещь домой чтобы заниматься мелкими ремонтами и какими то своими проектами, по большому счёту такая станция не нужна в моих условиях. Но если хочется и можется, то почему бы и нет? А для читающего обзор скажу так, эти станции используют на многих предприятиях и там они работают сильно больше чем у простого радиолюбителя, и судя по всему не подводят и пролезают в довольно серьёзные требования. Так что если вы переросли игрушечные Т12, но не доросли до оригинальных JBC, Weller, ERSA то такая станция будет вполне себе разумным выбором для вашего дела.

За расстановку запятых прошу прощения, никогда с ними не дружил. Ставлю их по ощущениям.

 

 

Планирую купить +4 Добавить в избранное
+67 +105
свернутьразвернуть
Комментарии (146)
RSS
+
avatar
+8
  • irokez_v
  • 21 февраля 2024, 12:12
Пока читал, забыл о чем, так все эмоционально и увлекательно описано…
+
avatar
+13
  • Yko552
  • 21 февраля 2024, 12:18
Простите, конечно, но что тут может стоить 8 547 руб. с озон картой?
+
avatar
+5
У меня цена 7006р с картой, но всё равно кажется дорого.
+
avatar
+2
  • rexen
  • 21 февраля 2024, 13:53
Конечно дорого. За такие деньги даже подсветку рабочей зоны не завезли. Её вообще почти нигде не ставят, хотя вещь очень удобная. то ли экономят «на спичках», то ли опять маркетологи насилуют инженеров.
+
avatar
+3
купил месяц назад паяльник Т12 в оффлайне с БП за 2450р., неплохо, но всё равно дороговато )
+
avatar
+4
  • vovans
  • 22 февраля 2024, 09:08
Ну так т12 — это уже приличная вещь! Не с245, конечно, но м не хлам 9хх
+
avatar
+6
  • pleas
  • 22 февраля 2024, 10:00
900 может и хлам, но там есть дешевые медные жала, которые просто чудесно смачиваются припоем. Никакой боязни слишком сильно жалом надавить и поцарапать защитный слой, или в агрессивном флюсе паять — любые последствия решаются напильником.
+
avatar
+1
  • boyscout
  • 21 февраля 2024, 18:31
Сказано же
либо я это люблю, либо, либо пока что мимо
А любовь зла.
+
avatar
+7
  • mike888
  • 21 февраля 2024, 12:23
Не массовые жала скорее всего минус, тем более что массово идут паяльники типа TS100, которые меньше
+
avatar
0
  • Gidof
  • 22 февраля 2024, 05:30
Они ещё и стоят от 1200р за штуку на Али, в ЧиД под 2000р.
+
avatar
+20
При наличии доступных паялок типа YIHUA982 на али за 6000р, покупка того, что в обзоре за такую цену я даже не знаю как назвать…

Красная цена вашей станции — 4-5к (и то без фена — дорого) — не больше, уж извините.

Это не претензия к обзору (плюсик поставил), а просто предостережение тем, кто действительно хочет купить нормальную паялку — сейчас их очень много на отличных 245 жалах и по очень хорошей цене на али. И будут они с системой смены жал, местом для очистки, местом под припой, нормальной крутилкой для выбора температуры и тд.

ИМХО стандарт C245 — это лучшее, что сейчас есть из гобычных (не ик) поялок на рынке.
+
avatar
+3
В целом про YiHua даже спорить не стану, достойная штука, но это же 40 ватт. Если так дубово посчитать то по деньгам то на то и выходит. А что то в том же бюджете но ватт на 90+ будет уже или с ИБП что значит лёгкая и без гальванической развязки, либо залезаем на уровень AiXun 15+ в целом это и есть честный порядок цен за станции брендов 2-3 эшелона.
+
avatar
+8
А с чего вдруг импульсный бп стал неразвязанным??? Или вы про Y1 конденсаторы помехоподавляющие? А если про емкостную связь между первичкой и вторичкой трансформатора- то она как бы и обычных трансформаторов присутствует. И вообще про заземление не забывайте (или его у вас нет?)
+
avatar
0
  • VIB
  • 22 февраля 2024, 10:05
В нее ставится как ручка на 210 жале, так и на 245. По умолчанию часто в комплекте идет на 210, но бывают лоты и с двумя ручками в комплекте, или же ее можно купить отдельно.
+
avatar
0
  • Vadim2S
  • 21 февраля 2024, 12:46
А что-нибудь мощное из народного есть? По ссылке — 40W
+
avatar
+6
120W за 7200р устроит?
+
avatar
+1
  • Vadim2S
  • 21 февраля 2024, 13:32
Спасибо! Положил в закладки.
+
avatar
0
  • LeggO
  • 27 февраля 2024, 01:21
120W за 7200р устроит?
Неплохо выглядит.Но почему беспроводная?
И что чувак в перчатках паяет тонким жалом с температурой 450 градусов? )))
У меня старенькая индукционка QUICK 3202 с кучей разных жал и больше нифига мне не надо.На выезды беру маленькую коробку KSGER на Т12.Очень удобно.
Валяется дома WELLER WMD-3 уже лет 7, у нее слетели калибровки и она в течении минуты сжигает паяльник, а он стоил раньше 80 баксов, теперь дороже.И в Москве никто этими станциями не занимается, даже те, кто ими торгует.Вычитал в инете, что для калибровки специальная веллеровская приблуда есть.Но покупать не буду ессно, она денег стоит.Станция сама весной 75 тыр была, сейчас не знаю цен.
+
avatar
0
Если из Москвы, у меня есть пара станций WELLER WMD-3 б/у-шные.
Модель старая, производилась еще когда «безсвинцовки» не было. Но сейчас помогает как «олово_отсос».
Да, сами паяльник/фен/олово_отсос на нее сейчас трудно найти, поэтому оставшиеся после закрытия СЦ станции так и лежат дома.
+
avatar
0
  • LeggO
  • 28 февраля 2024, 01:35
Приветствую) не понял — это предложение или как)) Я 3 года безработный был, С баблом вообще труба.Мне с января только удалось устроиться по специальности, в моём отделе три деда, я, второй 65 и третий 72 года)). А на работу устроился я видимо ненадолго, скоро контора хочет съехать далеко за МКАД.А я напротив МКАДа живу, далеко забираться не хочу.Паяльник есть у меня Б\У и жала есть.Но денег на восстановление калибровки нет, не говоря уж о новой покупке.На работе сейчас мучаюсь с Лукеем 700- й серии
+
avatar
0
за 15тыр готов расстаться с одной из станций.
Я тут прикупил AiXun T420D с 3-мя ручками + по 3 жала к каждой...., надо частично компенсировать затраты
+
avatar
0
  • LeggO
  • 03 марта 2024, 11:52
Хорошее предложение.Даже очень. Но за свои бабки купить не могу, по причине их острой нехватки на данное время.А на новой работе система такая — я нахожу то, что мне надо и даю им ссылку, они покупают. А предпочитают они ВСЕ ИНСТРУМЕНТЫ и ЧИП и ДИП. И ждать заказанного можно и 2 и 3 месяца. На прошлой моей работе было замечательно — я сам покупал, что мне нужно и только приносил чек в бухгалтерию, после чего мне возвращали потраченные деньги на карту.
+
avatar
0
  • AlexST77
  • 21 февраля 2024, 14:28
А где там про 40Вт… Судя по описанию, стандартные для китайских С245 110-130Вт.
+
avatar
+1
  • Vadim2S
  • 21 февраля 2024, 17:35
На картинках блока сзади на фирменной наклейке «40W rated»
+
avatar
+4
  • AlexST77
  • 21 февраля 2024, 18:09
И давно вы верите китайским картинкам…
В инструкции, например, Rated Power 120W
С пояснениями — 120Вт для С245 и 40Вт для С210.
+
avatar
+1
  • Irodenko
  • 25 февраля 2024, 07:46
Надо брать парой
www.ozon.ru/product/ksger-payalnaya-stantsiya-180-vt-keramicheskiy-nagrevatel-1139269159/
и
www.ozon.ru/product/ksger-payalnik-1141031990/
цены пляшут, иногда можно взять все за 3000 руб.
+
avatar
-10
+
avatar
+3
По-моему, на Т12 за эту сумму десяток можно купить.
А вам жала, чтобы побольше купить, или чтобы удобно и качественно паять?
Если побольше купить — то да, T12 вне конкуренции))))
+
avatar
-3
а что, жалами Т12 менее удобно и качественно паять, чем этими? 0_о
+
avatar
+2
А вы сравнивали? Я — да.

Удобней + четче держит t + быстрее ее достигает.
+
avatar
+1
  • rexen
  • 21 февраля 2024, 14:21
Сдаётся мне, что это уже тема целесообразности. Поршы — машины наверное хорошие (хоть и с отвратным дизайном, не меняющимся уже полвека), но «не за столько же денег?!111» Хотя кому-то за кожаный салон уже кажется нормальным переплачивать. На Жигулях тоже ведь ездить можно, но нынче от них даже прохожие шарахаются и не понимают, как водитель ещё не задохнулся от амбрэ «Евро-0». А какая тут «середина золотая» — решает каждый сам.
+
avatar
+3
Как минимум, у T12 мощность вдвое ниже, чем у C245. А тут уже каждый сам волен выбирать, что ему важнее, количество или качество.
+
avatar
+2
  • vovans
  • 22 февраля 2024, 09:19
Но и цена заметно отличается. И на жала и на станции. Далеко не всем нужна такая мощность. Многим т12 за глаза. Сам с год назад купил с245, но именно потому что паяю регулярно, это мой рабочий инструмент. А так, и т12 очень хорош.

Сколько людей на 9хх сидит и знать не знает, что теряет.
+
avatar
+1
no comments
+
avatar
0
Возьми вариант подешевле — AiXun T420D
+
avatar
0
Для нечастой домашней пайки это всё излишества.
+
avatar
0
ps

что б вас всех черти побрали…

заставили раскошелиться на Т410 + парочку жал.
+
avatar
+1
  • vmv7
  • 24 февраля 2024, 13:01
К T12 у многих есть вопросы, хоть есть и плюсы в виде удобного программного интерфейса с плюшками (отключение, сон, буст, часики) и индивидуальная калибровка и большой выбор жал, но в этом то есть и минус — не все жала хороши, с тонкими жалами плохо работает, с полигонами тоже надо подстроиться.
Вот чисто случайно нашёл видео, ( не моё), смотреть с 12 мин 30 сек, там рассказывает работу с тонкими жалами T12 и сравнивает с обычной станцией типа люкей
+
avatar
0
Так зачем смотреть? — жала такие есть, сам пользовался. Индивид. калибровка тоже неудобна — калибровать, потом что, каждый раз лезть в меню и искать нужный тип жала?
t задирать надо нередко. Неудобная, в общем.

Ну вот, поэтому заказал другую, может с Т410 удачнее выйдет.
+
avatar
+1
  • GDN
  • 24 февраля 2024, 13:23
Жала типа игла паяют сносно только оригинал. Дешевый вариант это медные 900 жала, ими можно паять иголкой.
+
avatar
+3
Покупать точно не буду, но плюс обзору поставил.
+
avatar
+9
  • kven
  • 21 февраля 2024, 12:50
(+) Со скидками и акциями цена вполне себе на уровне реплик JBC.
сомнительный плюс. не знаю зачем в 2024 году покупать такое, когда полно клонов jcb от $50, если именно трансформаторное нужно, то жаба-1200 от $120

Приятно видеть полимерные конденсаторы.
они не полимерные, это классические электролиты для поверхностного монтажа, обратите внимание на прорези, которых нет у полимерных
+
avatar
0
Клоны JBC не рассматривал так как они все с каким то подколом, либо блок питания испульсный, либо трансформатор подозрительно маленький, либо сиди угадывай какой вид блока питания ты получишь и не оптимизировали ли китайцы схемотехнику. Жаба — вообще не спорю штука хорошая, особенно по схемотехнике, но она в 2 раза дороже и видел их на авито много с проблемами погибшей прошивки.

Конденсаторы правда оказались не совсем полимерные, ошибку признаю) Это электролитические конденсаторы для поверхностного монтажа.
+
avatar
+7
  • rexen
  • 21 февраля 2024, 13:46
Какая разница какой там БП, если он обеспечивает требуемые параметры? В том числе — низкий уровень помех/наводок. Даже в измериловках типа осцилов, где это суперважно — и то все уже наверное попереходили на ИИП. Даже, блин, в ХайЭнде, наверное больше других державшиеся за НЧ-трансформаторы аудиофилы — и то сдались. И теперь даже хвалят.
+
avatar
+1
К качественному импульсному блоку питания например к Mean Well где электролиты хотя бы RubyCon и скорее всего неплохой конденсатор между высокой и низкой сторонами, с качественными ПП компонентами и адекватными режимами их работы вопросов быть не может. Это хороший блок питания, который легче и компактнее трансформаторного аналога. Сам использую такие блоки и нареканий к ним нет. Но вот по цене в сегменте маломощных они выходят как наши ТОРЭЛ.

Но вот к народным китайским блокам с электролитами Chang и подобными сортами известной субстанции, полупроводниками с затёртой маркировкой и мрачной сопелькой между сторонами блока питания вопросов много.

Всё таки есть разница между компонентной базой ИИП применяемыми в Hi-Fi/Hi-End/КИПиА и компонентной базой ИИП в клоне JBC ценой в 40-60 долларов за всё изделие.
+
avatar
+1
  • pleas
  • 21 февраля 2024, 15:25
Импульсный требуемое обеспечивает когда сам пользователь требуемое питание обеспечит — если есть в вилке вывод заземления, то будь добр воткни в розетку с заземлением. А если в розетке земли нет, но половина сетевого на жале. В случае осциллографа это неудобство стечет безвредно в массивную плату, то вот паяльником бывает прикасаешься к висящим в воздухе выводам, и если например у мосфета затвор успеет зарядится до сотни вольт относительно других ног, то не каждый переживет.
+
avatar
+4
  • AlexST77
  • 21 февраля 2024, 15:38
половина сетевого на жале
В случае с фильтрами на землю, которой нет. А если корпус жала изолирован и убран конденсатор между первичкой и вторичкой, то на жале будут только наводки… Хотя в случае импульсного они могут быть выше, все же ВЧ. Впрочем, требуется не заземление, а уравнивание потенциалов, чего можно достичь и без земли.
+
avatar
+2
разве для паяльника критичен тип БП?

понимаю ещё — для отдельного регулируемого источника питания, но для паяльника
+
avatar
+1
разве для паяльника критичен тип БП?
для паяльника нет, а вот для того что вы паяете да. подробности тут с этого места
UDP: На днях ремонтировал импульсный БП от DVD проигрывателя и схватился удачно — начало потряхивать.
+
avatar
+5
в таком случае целесообразнее соорудить развязывающий с сетью транс: и для ремонтируемой апп-ры он пригодится не менее.
+
avatar
0
он стоит в разы дороже и сним тоже не все так просто — см. паразитная идуктивность. крароче все равно заземлять надо и наче нежная электроника сгорит.
+
avatar
+1
два обычных понижающих трансформатора, включенных встречно.

хотя да, трансформаторы (медные) щас недёшевы.
+
avatar
+1
  • Theo
  • 22 февраля 2024, 11:45
Два дохлых APCшных UPS обойдутся не более чем в 1000р. Искомое там есть.
+
avatar
0
  • AlexST77
  • 21 февраля 2024, 14:57
Так эти контроллеры распаяны из расчета, что минус вторички заземлен… Потому там корпус и минус жала просто соединены. У вас, судя по фото, земля вообще не подключена была, а традиционно в БП на минус установлен помехоподавляющий конденсатор между первичкой и вторичкой… От него нехилый потенциал на корпусе жала будет, имхо.
+
avatar
+2
все так, но во где взять землю в кварире с двухпроводной проводкой,
+
avatar
+2
  • AlexST77
  • 21 февраля 2024, 15:32
Если есть электроплита, то щиток хоть как-то заземлен, так что можно брать землю от щитка или от земли плиты в квартире… Хотя чаще будет заземленный ноль без настоящей земли, но хоть что-то. Я вот просто всю проводку перетянул на трехпроводную и медную вместо алюминия… Даже свет. Все равно надо было делать ремонт, две розетки на комнату слишком мало. Но мне было проще, все родные провода в каналах плит без проблем тянулись.
+
avatar
+6
Купил паяльник, делай под него ремонт. Хорошая мотивация. Надо на вуменсру запостить, в разделе — «как замотивировать мжчинку».
+
avatar
+1
  • AlexST77
  • 21 февраля 2024, 16:49
А чего нет. :) Правда, мы ремонт сделали намного раньше покупки паяльника.
+
avatar
+3
Я тогда не понимаю как вы на ремонт согласились???
+
avatar
+1
  • AlexST77
  • 21 февраля 2024, 17:03
Ну когда в комнате две розетки в стене и если вилка хорошо «села», то розетку можно вынуть вместе с вилкой… Или когда снимаешь рамку, а внутри почти отгоревший провод со сползшей изоляцией… В общем, мы сначала сделали ремонт, а потом въехали. Родная проводка продержалась почти 25 лет, так что вполне норм при покупке было все проверить и решиться заменить. В итоге от косметического ремонта с переклейкой обоев и линолеума перешли в капитальный. Но даже если брать опыт квартиры родителей, там тоже электроплита, протащить проводку до рабочего стола с заземлением было несложно. Стиралку, водонагреватель — все это лучше подключать с заземлением тоже…
+
avatar
0
  • rexen
  • 21 февраля 2024, 19:56
Господа, я не первый раз читаю жалобы на отсутствие заземления в старых квартирах. И всегда хочется спросить — если вы настолько хардкорный паяльщик, что в свободное от работы время возитесь с настолько нежной электроникой, то… нельзя что ли с окна «за борт» кинуть жилу и прикопать во дворе — сделать настоящую «землю»?
+
avatar
+3
Можно в принципе все, люди вон в космос летают. Проще для нежной электроники питать паяльник от банки силы или макитовского вкуса.
+
avatar
+1
  • Zolg
  • 21 февраля 2024, 20:58
Для организации заземления в мкд это весьма вредный совет
+
avatar
+4
  • UAM
  • 21 февраля 2024, 21:10
По-моему, только хардкорные паяльщики жалуются на отсутствие заземления.
В древние времена, когда калькуляторы были еще большими, приходилось паять под контролем ОТК. С заземленным паяльником и антистатическим браслетом на руке. Вот это был настоящий хардкор. Особенно при замене К161ПР2. В некоторых случаях доходило до 3 комплектов МС. При отсутствии надзирателей и «земли» все менялось с первого раза.
+
avatar
+1
По-моему, только хардкорные паяльщики жалуются
Я тоже так думал, а потом паял электролит на motherboard (паяльником т12 с импульсным блоком) и всё — привет котенку. До этого делал такие процедуры с помощью t900, на трансформаторе и никаких проблем не было.
+
avatar
+1
  • UAM
  • 21 февраля 2024, 21:30
Скорее всего, совпадение.
Баконом не одну сотню кондеров на материнках заменил. Там главное пистон полностью прогреть.
А Т900 полигоны плохо прогревает.
+
avatar
0
Ну удачи вам, держитесь!!!
+
avatar
0
  • vlo
  • 22 февраля 2024, 04:52
причем тут вообще развязка? кто-то догадался паять не отключая от сети? убивают обычно статикой, развязка тут никак не поможет, это вопрос влажности, материалов одежки и мебели, и таки сброса заряда.
впрочем современная электроника это не к176, ее так просто не убьешь.
+
avatar
+1
  • pleas
  • 22 февраля 2024, 10:09
Однажды убил несколько мосфетов когда с донора выпаивал, причем паяльник трансформаторный. В итоге пришел в выводу что так как земли в розетке нет, но заземляющие контакты в наличии, то на жало прилетала половина фазы от другого оборудования в той же розетке. А дальше — пальцы на стоке, жало на затворе — разность 110 вольт.
+
avatar
0
  • pahabox
  • 22 февраля 2024, 02:27
Нельзя! Даже если очень сильно хочется и кажется привлекательно.
+
avatar
0
  • rexen
  • 22 февраля 2024, 10:05
Пожалуй, да, некислая такая антенна получится, если контур фаза-нейтраль разнести с самодельной «землёй» на несколько метров. Будет ещё хуже, чем без заземления. Так что наверное если и делать, то PE кидать строго вдоль силовых.
+
avatar
+1
  • mzr910
  • 21 февраля 2024, 14:19
айхун Т420 нормальный вполне — я даже нат него с меткала перешел и не ощущаю особой разницы, ощущаю зато что жала на порядок дешевлеи ассортимент тут больше и доступнее
+
avatar
0
а почему там пишут «Индукционный нагреватель»?

из нагугленного я понял, что в тех жалах обычный нагрев нихромовой проволоки.
+
avatar
+1
  • kven
  • 22 февраля 2024, 21:04
ерунду пишут
+
avatar
+7
  • rexen
  • 21 февраля 2024, 13:02
Как там станция в работе — не знаю, но дизайн, конечно, отвратный. Нет, выглядит она красиво, благодаря плавным обводам. Но дело даже не в динозавровском СГ(Ш)-5. А вообще ко всей «коробочке». Начиная от кнопок и экрана и заканчивая экстерьером и проводами.
Я свои корпуса для приборов стараюсь делать прямоугольными и с минимальным количеством жёстко торчащих из него проводов и ручек — так, чтобы и на него сверху ещё какую-то коробку можно было поставить и вообще положить прибор на любую грань — даже на «морду» — и при этом ничего не отломать. Кнопки должны быть такими и так расположены, чтобы при нажатии прибор не ездил по столу (крутилки — хороший вариант, главное- не злоупотреблять). Короче к эргономике тут есть вопросы. При этом автор, судя по дисклеймеру, вполне кинестет.
+
avatar
+2
Про дизайн он убогий но немного притягивающий, какая то отсылка к биодизайну который максимально страшный и не функциональный но в глубине души вызывает какие то приятные отклики. Квадратные приборы особенно какого то модульного стандарта это очень удобно если можно набрать стопку необходимых приборов но не всегда доступно по цене. Те же мультиметры которые имеют настольное исполнение тупо в 2 раза дороже «носимых» аналогов.

По поводу типа восприятия вы наверное угадали, всё так же применяю магазин Р33 даже там где хватает просто переменного резистора, и чаще всего как прибор, использую В7-35 имея MY-68 и UT61B+ просто из за того что советскими приборами наиболее приятно взаимодействовать.

Про крутилки это удобно и круто, на самом деле хочется видеть регулировку температуры энкодером с шагом 1 градус, но по большому счёту в условиях предприятия где я работаю значений 230-250-270 хватает с головой, и это при условии крайне широкого перечня компонентов и корпусов. Дома тоже редко когда пользовался свыше 260 градусов на нормальных станциях типа Термита и CXG. В этом наверное и фишка хорошей станции что её не надо постоянно дёргать, она на заданной температуре всё будет делать хорошо.
+
avatar
0
  • infino
  • 21 февраля 2024, 13:39
Аттен делает неплохие паялки, но нет микропаяльников.
+
avatar
+8
  • garfield
  • 21 февраля 2024, 13:55
Не хочу обидеть чувства верующих и неверующих, но ценник швах. Купил Bakon BK969D за 2500 вроде, куда милее(тут дело вкуса конечно) и функционал ничуть не хуже. Няшнее даже выглядит. :)

ссылка

+
avatar
+3
2018г.

+
avatar
-3
  • pahabox
  • 22 февраля 2024, 02:40
если кто-то на это польстится, типа «раз дорохо, значит бохато!» то посмотрите лучше куда-то в другую сторону. Это плохая поделка! жала туда в комплект ложат самые низкокачественные из подделок — будете всё время включать турборежим с перегревом. БП там нарисован и собран китайцами в китайской манере «обезъяна палкой била и набила». ESD вообще не предусмотрено, можно щёлкать микросхемы как семечки.
+
avatar
0
типа «раз дорохо, значит бохато!»
jbc-shop.ru/jbc-cd-2bqf
+
avatar
+1
  • rexen
  • 21 февраля 2024, 13:55
ёмкость для латунной мочалки, закрытая небольшим «куполом» из алюминия. Хотя мне очень нравилась идея силиконовой ширмы у GVM
Кто-нибудь может картинку скинуть — о чём речь? Я «наЯндексить» не смог.
+
avatar
+2
Вот небольшой такой шлюз, ширма, занавеска. Назвать можно как угодно, за ней мочалка, и кусочки припоя не будут вылетать за пределы места где им положено находиться.
+
avatar
0
  • rexen
  • 21 февраля 2024, 14:24
Спасибо, я примерно так себе и представлял о чём фраза. Думаю штука удобная, мне лично тоже не нравятся шарики припоя, разлетающиеся порой от мочалки. Почему это ещё не стало общепринятым — не понимаю (как и масса других удобных фишек, почему-то игнорируемых даже топовыми производителями).
+
avatar
+5
  • DIMAace
  • 21 февраля 2024, 14:04
Неееееет, 936 станцию у меня никто не отнимет
+
avatar
+4
+
avatar
+1
  • vlo
  • 21 февраля 2024, 14:15
Такой микроконтроллер скорее недостаток, потому что условную STM на Т12 станции заменить можно за пару часов.
только зачем он нужен без прошивки?

p.s. я правильно понял, что конструктивно тут такой же нагреватель, как в t12, только с тараканами и за оверпрайс?
+
avatar
0
  • rexen
  • 21 февраля 2024, 14:26
Для меня вообще загадка, как можно было перейти с индукционных жал, овеянных мегахвалебными отзывами мегапрактиков… обратно на картриджи.
+
avatar
0
  • vmv7
  • 21 февраля 2024, 15:20
обратная связь по термопаре -похож на нагреватель Т12, но быстрее нагревается-видимо связано с наличием источника питания 90W -трансформатора
+
avatar
0
  • rustamt
  • 21 февраля 2024, 20:04
только зачем он нужен без прошивки?
Так прошивки для станций на STM32 есть в интернетах(в том числе на 4пда была ветка, на радиокотах и прочих) — и оригинальные китайские и какие-то опенсорцные — их там правда железок самих с десяток разных ревизий, но при желании какую-то рабочую можно найти.
+
avatar
0
  • vlo
  • 22 февраля 2024, 01:10
вот только совершенно не факт что они подойдут к имеющемуся железу, особенно если его производитель норовит выпендриться.
+
avatar
0
  • mzr910
  • 21 февраля 2024, 14:17
аттен смотрю к каждой новой паялке новые картриджи изобретает, это уже третий или 4 что я вижу

нет мы лучше на копиях жбц посидим
+
avatar
+3
В недостатках забыли указать неудобство замены жала «на горячую».
Забрасывайте тапками, но я за паяльник на картриджах JBC.
+
avatar
0
Тут штука для демонтажа в комплекте идёт, наверное даже удобнее чем выдирать при помощи станции, просто взял пальцами через штуку и вытащил.
+
avatar
0
  • rexen
  • 21 февраля 2024, 14:55
Самым удобным были бы просто картриджи с теплоизолирующей юбкой, за которую можно вытащить его из ручки просто голыми пальцами. Благо, греются они и так не сильно — Т12 можно держать при работе просто голыми руками — при небольшой нагрузке даже в середине терпимо.
+
avatar
+1
Сначала эту штуку для демонтажа надо найти на столе глазами, взять в руку…
Ухватиться на гладком жале не за что.
Одним словом костыль.
+
avatar
+1
Ну тут к справедливости отметить эта штука находится на протяжении провода, на каком то его участке, так что проблема поиска отсутствует.
+
avatar
+1
поздравляю с покупкой. к недостакам я бы еще отнес DIN 41524. как то стремно с него снимать 90 ватт.
+
avatar
+1
  • rexen
  • 21 февраля 2024, 14:59
«Чкуча — писатель?» В статье об этом дважды упомянуто, да ещё и в коментах повторили не раз.
+
avatar
0
читал по диогонали тк сижу на т12 и пока преходить никуда не планирую те статья для меня не актуальна.

ну а написать стоило и не раз. тк почти вкаждой теме пишу про зземление и каждый аз найдется человек с вопросом а нафига оно.
+
avatar
0
  • vmv7
  • 21 февраля 2024, 15:22
если жала T12 оригинал или качественно сделаны из меди, то можно оставить.
+
avatar
0
Все Китай и самый дешманский.
+
avatar
+2
  • rexen
  • 21 февраля 2024, 20:46
2,5$ — это достаточно «дешманский китай»? Чем он плох? Чем оригинал настолько лучше, насколько он дороже? Может это из разряда «копия компакт-диска звучит хуже оригинала»?
Вот взял себе года 4 назад такую «подделку» — на волне хайпа Т12 — так юзал в хвост и гриву, даже пластик им паял, причём очень часто — и вот только недавно он сдох окончательно — обрыв нити нагревателя, два раза уже вскрывал сам картридж — чинил — делал скрутку, но третий раз уже не стал мучать беднягу — там уже просто керамический изолятор стал выкрашиваться. Сомневаюсь что кто-то вообще эти жала доводил до такого состояния. Но он, зараза, несмотря на все издевательства, до последнего ПАЯЛ! Т.е. и смачиваемость не пропадала, несмотря даже на несколько паек вместе с ортофосфоркой.
Может мне просто не самое «дно» попалось? Брал у раскрученного продавана.
+
avatar
0
  • UAM
  • 21 февраля 2024, 17:25
жала T12
Обзор бы по качественным копиям.
А то у меня оригиналы закончились, а качественные копии так и не начались.
+
avatar
0
  • boyscout
  • 21 февраля 2024, 18:42
А что послужило причиной заканчивания оригиналов?
+
avatar
0
  • UAM
  • 21 февраля 2024, 21:00
Расслоилось жало на топорике, а иголку я не использую.
Задорого покупать сначала жаба не дала, а потом они резко закончились.
+
avatar
+1
А вы можете показать как выглядит это расслоение, что то не смог нагуглить особо. А всегда интересно было.
+
avatar
+1
  • UAM
  • 21 февраля 2024, 21:22
Лет 10 уже прошло.
Внутри жала медь. Наружная часть достаточно тонкая. Я, наверное, сильно давил. Вот плоские боковины и отслоились. Но и отработал картридж значительно дольше чем 900
+
avatar
+1
  • rexen
  • 22 февраля 2024, 10:02
Медь же любит при нагреве давать окалину — стоит попасть кислороду под покрытие — и процесс пойдёт неизбежно. Советские ЭПСН тоже ведь так «клинило» — когда жало так «разбухало», что из нагревателя вытащить было невозможно. Народ по-всяком боролся разными покрытиями.
+
avatar
+2
  • rexen
  • 21 февраля 2024, 21:10
О! Типа того как у меня на «китайском»?
Видимо, разные коэффициенты расширения металлов таки дают о себе знать. Покрытие поверх меди аж «заворачивается». Даже на «фирменном». Но «китаец»-то точно уже себя к этому моменту окупил несколько раз.
+
avatar
+2
Судя по цветам побежалости дааалеко от кончика у вас там за 350с, а на конце и того больше. Не удивительно, что они у вас долго не живут.
+
avatar
+1
Такое впечатление что это жало с того света уже 3 раз достают. И главное зачем так экономить, чтобы копеечное китайское жало довести до такого состояния?
+
avatar
+1
  • rexen
  • 22 февраля 2024, 09:57
Почему «впечатление»? Вы только картинки смотрите? Я же и написал — два раза уже нагреватель чинил — именно что «с того света». На третий уже махнул — он уже просто рассыпается, хотя и паяет. Ну интересно было самому посмотреть, сколько протянет «дешманский китай». Нерационально, но чинить — это хобби.
+
avatar
0
я просто не понимаю зачем чинить то что явно отслужило свой срок. ну тоесть если там отгорели контакты на жале через месяц это одно или сдохло внезапно а паять надо, а когда жало уже сгорело 2 раза и его чинить, это не хобби, это некрофильство какое-то.
+
avatar
+1
  • rexen
  • 22 февраля 2024, 09:58
Всякое бывало — и за 400 переваливало при попытке прогреть Асусовскую мамку с двойным слоем текстолита-полигона. Но это скорее исключение.
+
avatar
+5
  • Esculap
  • 21 февраля 2024, 17:50
Было время пользовался медными жалами советских паяльников. Чтобы они медленнее обгорали научили им делать «нагартовку» (наклеп) молотком по наковальне и натирать молибденовой смазкой (применяемой на ТЭЦ).
Потом на работе конечно были паяльные станции Weller. Но дома много лет уже устраивает практически во всех ремонтах дешёвый китайский паяльник №907, 60 Вт (8$) с термостабилизацией и дешёвыми (1,5$) сменными жалами. Тот самый, в прозрачном корпусе:
+
avatar
+2
нуу DIN5 все же лучше «s-video» в люкеях)), хотя и им работал несколько лет и проблем не знал, даже не выпадал никогда.
+
avatar
+1
  • pleas
  • 21 февраля 2024, 19:57
На работе lukey 702, в ней разъем PS/2 — выпадает, не то что бы это было проблемой, но есть такое.
+
avatar
0
во точно, ps/2 там
+
avatar
+1
Если совсем точно это Mini Din, но проблема с выпадением очень острая, мы меняли на разъём серии GX. Но люкей сам по себе ужасен, пользовался им н одной из работ, там же и разочаровался.
+
avatar
0
  • striker
  • 21 февраля 2024, 19:24
Челябинску привет! :) автор, спасибо! интересный обзор получился
+
avatar
0
Я думал din разъем перестал существовать вместе с ссср. Я нигде в современной технике его больше не видел. Это конечно нонсенс. Он же разболтается.
+
avatar
+1
Пфф, midi разъемы на профзвуковом оборудовании всё так же на din5 сделаны. Хотя сейчас уже с юсб стараются делать железо, но для совместимости со старым железом до сих пор и классические midi разъемы выводят
+
avatar
-1
  • FromCold
  • 22 февраля 2024, 03:19
паяльник по-моему по форме какой-то несуразный…
У меня на столе стоит XTRONIC 3020 уже третий год, простой как мычание и без малейших проблем. Все боковухи я естественно выбросил.
Не надо паяльной станции супер-пупер интерфейс.
+
avatar
+1
  • rexen
  • 22 февраля 2024, 10:58
разъёмы питания C13/C14 стандарта IEC 60320Кстати, вот такого типа разъёмы питания C13/C14 стандарта IEC 60320 я считаю неудобными. Для крупногабаритной техники — ещё ладно. Но для паяльной станции — нет.
Касаемо распространённости… я вот за более чем 20 лет плотной работы с электроникой не вспомню случая, когда бы пришлось менять такой шнур из-за его неисправности. То же касается и предохранителя — это было оправдано в советских телевизорах при тогдашних нестабильных сетях, но если у вас перегорит предохранитель в современном приборе — это звоночек для вскрытия пациента, а не для замены «удобно расположенных» предохранителей как семечек.
Но основное — такой кабель и разъём жутко дубовый и габаритный. В настольных приборах идеальным вариантом я считаю вывод встроенного плоского шнура из-под пуза — так, чтобы его можно было между ножек пустить в любую сторону — тогда прибор можно будет вплотную ставить к любой стенке.
+
avatar
0
  • 00svd00
  • 22 февраля 2024, 12:02
Основной прикол этого разъёма — не в возможности заменить шнур по причине износа, а в возможности без лишних усилий приделать шнур нужной длины, мне например нужен максимально короткий, от станции до розетки всего лишь 20см расстояния(а кому-то наоборот нужен трёхметровый).
Разъёмы C7-C8 тут не канают, т.к. не имеет заземляющего контакта, а из всего распространённого и легкодоступного C13-С14 как раз самый компактный.
Если речь идёт о приборе с гарантией(разборка которого эту гарантию нарушит), то безальтернативно.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 22 февраля 2024, 12:17
шнур нужный длинны делается за несколько минут обрезанием и прикручиванием вилки. а эта хрень торчать и мешаться сзади будет всегда, в лучшем случае на пару сантиметров, в худшем на все 5-7.
+
avatar
+1
  • 00svd00
  • 22 февраля 2024, 12:38
И на гарантийном приборе вы немедленно лишитесь гарантии.
Кроме того, обрезание хорошо работает только в меньшую сторону, при наращивании в середине провода появится скрутка, которая будет мешать при протаскивании кабеля через кабель каналы(а если ещё наращивать белым ПВС — вообще сказочный колхоз получается)
И не следует забывать что для операции по наращиванию кабеля нужен либо второй паяльник, либо обжимка с наконечниками(многожильный провод нельзя просто так взять и пихнуть в клеммник)
Кабель под C13 при том по цене на площадках типа озона вполне соизмерим с качественным штекером с заземлением, но в отличии от последнего требует куда меньше сил на установку, не портит внешний вид изделия и не нарушает гарантию при её наличии.

Ну и ещё один неочевидный плюс, при несовпадении стандарта розеток вы не занимаетесь колхозингом, а просто покупаете кабель под нужный стандарт(причём это плюс как для производителя в виде унификации прибора, так и для потребителя)
+
avatar
0
  • vlo
  • 22 февраля 2024, 12:43
вопрос явно переведен в плоскость «шашечек»

p.s. а торчащий разьем вы никуда не денете.
+
avatar
0
  • 00svd00
  • 22 февраля 2024, 12:56
Для меня возможность избежать колхоза там, где его можно избежать — это совсем не шашечки, даже несмотря на то что лично я вполне могу заколхозить красиво.
Торчащий разъём легко парируется покупкой кабеля с угловым C13(что я неоднократно проделывал)
Он сжирает ровно столько же места, сколько будет сжирать изгиб кабеля с круглым сечением, выходящим из задней стенки прибора напрямую, но при этом отсутствует риск заламывания и истирания. Меня вполне устраивает короче, мой внутренний перфекционист легко мне прощает зазор в пару сантиметров между стенкой и электроприбором(тем более что там зачастую размещены отверстия для вентилляции, которые перегораживать никак не можно)
+
avatar
0
  • vlo
  • 22 февраля 2024, 14:29
вот уж обычная разборная вилка — это ни разу не колхоз.

про угловые я уже писал, это полумера. а зачем к маломощному потребителю толстенный кабель с радиусом закругления в несколько сантиметров — без понятия.
+
avatar
+1
  • 00svd00
  • 22 февраля 2024, 15:14
Под колхозом я имел в виду наращивание кабеля, заменить вилку в целом приемлимо(правда с учётом того что большая часть вилок подразумевает зажим винтом оголённого конца провода — опять таки нужен будет либо паяльник (залудить), либо обжимка с наконечниками. Обойтись одной отвёрткой не выйдет, фигня получится)

Кабели эти бывают и потоньше, там разное сечение, бывают и 3x2.5, а бывают и 3x0.5, какой хочешь — такой и ставишь. Как ниже отписались в комментах — встречаются в природе даже с двухжильным кабелем и плоской вилкой(если не страшно паять без заземления)

Опять же, если уж вам прям настолько сильно хочется заколхозить так, как считаете нужным — что мешает выковырять разъём и распечатать заглушку с отверстием под кабель? И припаять хоть ВВГ, если вдруг очень надо)
+
avatar
0
  • pleas
  • 22 февраля 2024, 14:13
Я не понял при чем тут кабель каналы. Вы кабель для паяльной станции протаскиваете через кабель канал?
+
avatar
0
  • 00svd00
  • 22 февраля 2024, 14:25
Во первых, кто мне запретит если мне захочется? А во вторых, есть вот такие штуки
www.mdm-complect.ru/catalog/dlya-ofisa/100583/
Я скорее ппо них
+
avatar
+1
  • pleas
  • 22 февраля 2024, 15:01
О, прикольно, я такие видел только в столешницах компьютерных столов, для пропуска кабелей. Хоть знать буду как называется.
+
avatar
+5
я вот за более чем 20 лет плотной работы с электроникой не вспомню случая, когда бы пришлось менять такой шнур из-за его неисправности.
Не зарекайся. Мне почта при пересылке шнур сетевой сломала. Присмотрелся — штыри из пластика с металлизацией!
+
avatar
0
  • rexen
  • 22 февраля 2024, 14:17
Ха-ха-ха! Почта РФ прям как Иванушка из анекдота — сумела удивить — тому дали 2 стальных шара, он «один поломал, один потерял». А тут — без комментариев… не поверил бы, что такой кондовый шнур можно поломать при перевозке! Хотя… это скорее китайцы удивили — блин, вот неужели сталь настолько дорогая, что выгодно так люто экономить и заморачиваться ПОКРЫТИЕМ сталью пластиковых штырей?
+
avatar
+1
Я просто оставлю здесь
И да, для паяльных станций нужно чтобы и заземление было- а это из бытовых разъемов или C13 или C5 (микки маус ноутбучный)
+
avatar
+1
  • 00svd00
  • 22 февраля 2024, 12:58
А C5 при том по размерам нифига не меньше, но кабели с ним встречаются реже, причём у меня есть кабель в коллекции, где с одной стороны вроде как C5, а с другой — плоская вилка без земли)
С C13 ни разу такого порно не видел.
+
avatar
+2
  • pleas
  • 22 февраля 2024, 14:23
Не видели? тогда срочно уберите детей от экранов
порно CEE 7/16 - IEC 320 C13

Есть такой один, на самом деле удобный, заземления в розетке все равно нет, зато кабель не такой дубовый как обычный трехжильный.
+
avatar
0
  • 00svd00
  • 22 февраля 2024, 15:17
Жесть какая жестяная. Но на самом деле действительно может быть полезен — у меня усилок на колонки подключен через старым бучным БП с заземлением как раз через C13 кабель — и получалась земляная петля через AUX. В итоге специально размыкал в БП земпляной контакт
+
avatar
0
есть такой, улыбнуло, когда увидел)
+
avatar
+2
N76E003 шьётся CH341A-программатором, программой NeoProgrammer.
+
avatar
0
  • tak
  • 25 февраля 2024, 21:37
«Насколько я знаю Hakko уже списали со счетов систему Т-900 и систему Т12, хотя могу ошибаться.»
Всегда можно заменить на ручку под любой другой картридж на напряжение до 24В и ток до 4А.

Вот магнитофонный разъём DIN5pin в паяльной станции с выходным током до 4А просто убивает! На сколько его хватит интересно? В магнитофонах этот разъём был частым источником помех, терялся прижим со временем. А что с ним будет под током в 4А?
+
avatar
0
  • Shi
  • 27 февраля 2024, 10:01
История о том как вместо т12/jbc на любой вкус купить проприетарную недоработанную хрень.

Чтож, главное чтобы нравилось…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.