Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

2 лучше чем 4? попытка увеличения скорости заряда макитоподобной (lxt) батареи

После переделки зу зст-1 с повышением тока оказалось, что заряжать целевые батареи не только повышенным током, но даже и исходными 2А смысла нет — bms оснащена контролем температуры не элементов, а скорее входного диода, и регулярно процесс заряда прерывает из-за перегрева этого самого диода, сильно удлиняя процесс.

в оригинальном состоянии bms эта выглядит так:диод на входе один ss34 (шоттки на 3А 40В), хотя есть место и для второго.
rt2 маркированный как 364 — терморезистор.

Поскребя по сусекам и убедившись, что диоды из наборчика с али оказались нифига не ss34, а полностью идентичны ss14 из того же наборчика, прикупил настоящие в чипидипе.
Для начала проверим падение напряжения на разных участниках и неучастниках в зависимости от тока:
If	Uf(bms),V	Uf(c&d)	Uf(fake ss34 & ss14)
0.1A	0.32	0.35	-
1A	0.45	0.42	0.53
2A	0.54	0.47	0.7
3A	0.62	0.50	0.83

Батареи было 2, с одинаковыми bms но отличными элементами — #1 с литокальными «hg2» и #2 с литокальными «30q». Все диоды устанавливались чиподиповские.
Для батареи #1 было решено посмотреть, будет ли какая-то польза от дополнительной пары диодов, у которых были отогнуты выводы и они напаяны поверх.
Замеры температуры диодов разобранной батареи (без верхней части корпуса) при разных токах, окружающая среда ~30C:
#2/1*ss34 — исходное состояние
1A - 57-59
2A - 97-102
3A - 141-?

#2/2*ss34
Ich,	Tdiode,C (Tmosfet,C)
1A	52-55 (46)
2A	76-79 (65)
3A	102-105 (88-90)
4A	131 (123) т.защита
при токе выше 1А температура заметно снизилась

#1/4*ss34
Ich,	Tdiode,C (Tmosfet,C)
1A	49-51 (42)
2A	72-73 (60)
3A	95-96 (87)
4A	121 (124) т.защита
здесь же падение незначительное — мощность изменилась мало, теплоотвод тоже улучшился незначительно. Т.е. второй диод смысл имеет, а вот еще 2 — уже нет.
Выше 3А начинает перегреваться и входной транзистор (NP9435A — ~5А/50мОм) в soic8.
На особо экономных bms вместо него ставят нечто в sot23, там все проще, замахиваться на токи выше ампера в принципе не стоит.

2 vs 4 при токе в 3А:
Но есть и вторая проблема — на зарядке теплый корпус зарядки дополнительно греет bms батареи. Для проверки масштаба эффекта был использован цилиндрический разьем с крокодилами, через который батареи подключались к зу в свободном состоянии.
Практические испытания включали заряд обоих батарей через переходник и дополнительно батареи #2 подключенной напрямую током в 2.5-2.7А с замером реального времени (индикатор показывает, какое время шел собственно заряд, без учета пауз)
#2, напрямую — 5ч26м#2, кабель — 2ч41м#1, кабель — 2ч48м

при подключении кабелем в обоих случаях возникала одна пауза в 5-6 минут где-то через час от начала процесса. Непосредственно на зу — первая пауза на 22 минуте, далее каждые 5-10 минут.

Выводы — увеличение количества диодов дает ограниченный эффект, больше 2х в такой компоновке смысла ставить нет, нужно улучшать теплоотвод от них, как это реализовать в рамках плат данных bms непонятно.
А вот улучшение теплового режима посредством зарядки через разьем приносит пользы заметно больше.
Добавить в избранное
+25 +26
свернутьразвернуть
Комментарии (21)
RSS
+
avatar
0
нужно улучшать теплоотвод от них, как это реализовать в рамках плат данных bms непонятно
Напаять лепестки-оребрение на выводы, не?
+
avatar
+1
  • vlo
  • 15 мая 2026, 18:00
что б чего-нить ими коротнуть? стремновато.
можно конечно 3 в ряд, все ближе к плате, но и греть датчик будет сильнее.
+
avatar
+2
  • Funt
  • 15 мая 2026, 17:53
Выше 2 ампер вообще ничего не заряжаю) спешка нужна только в 2з случаях и у меня пока не одного не наблюдается
+
avatar
+1
  • vlo
  • 15 мая 2026, 18:03
батареи бывают и потолще этих. по полдня их заряжать — сомнительное удовольствие.
+
avatar
0
  • Funt
  • 15 мая 2026, 18:26
Всё равно) если для работы так почти у всех по 2 батареи как минимум
+
avatar
0
а я такую зелёную бмску заменил на белую, заряжаю через силовые клеммы, хотя и гнездо оставил но оно впараллель клеммам, 3А легко заходят, мне больше не надо но наверное можно.
+
avatar
0
  • katran
  • 15 мая 2026, 22:09
проблема в другом при зарядке через силовые клеммы нет контроля по баночно
контроль там только по разряду идёт
+
avatar
0
посредством зарядки через разьем
только в таком режиме бмс не работает
+
avatar
0
  • vlo
  • 15 мая 2026, 18:01
с чего бы? он параллельно короткому контакту подключен.
+
avatar
0
Позанудствую: ss34 не 4А, а 3А. А вообще, элементная база — самая копеечная. Можно подобрать диод получше(например в ноутах старых есть во входной цепи), да и мосфет тоже…
+
avatar
0
  • vlo
  • 15 мая 2026, 18:51
очепятка, поправил.
в чем лучшесть? заметно меньшего падения не будет.
+
avatar
0
Как это не будет? Ну на — STPS15L30C
Про мосфет, я надеюсь, споров не будет?
+
avatar
0
  • vlo
  • 15 мая 2026, 19:45
согласно графику в спеках падение при 1.5А 0.4-0.45В. и чем же это отличается от ss34?

полно. только он узким местом еще не является.
+
avatar
0
Мы разные графики смотрим? Я вижу 0,4 при 2А, причем на каждый диод
В ноутах стоят s1040. При токах 2...3 А тёплые, но не горячие.
+
avatar
0
  • vlo
  • 15 мая 2026, 20:12
на одно деление у тока промахнулся. но сути это никак не меняет, целых 10-20% разницы ничего принципиально не решат. да и 4шт ss34 дают тоже самое.
теплые они там из-за лучшего теплотвода на многослойную плату (возможно даже и с обдувом). чего тут просто нет.
+
avatar
0
10-20% да? Забываем закон Ома? Квадратичная зависимость мощности от напряжения.
Тёплые они, потому что ещё меньше падение, а при разогреве соответственно ещё уменьшается.
В общем спорить больше не буду, я бы уже давно впаял s1040 (благо материнки бучные лежат), да и забыл об этом....)))
+
avatar
0
Ну вот поэтому у меня оригинальная зарядка с парой оригинальных батарей что у Макиты, что у Риоби. Заряжается большими токами на быстрой зарядке, но все равно работает на даче годами. Из коробки. Без проблем. За 10 лет постройки половины дачи и постоянной косьбы триммером сдохла только одна 2.5 Риоби.
+
avatar
0
  • vlo
  • 15 мая 2026, 20:08
так закоротить диод и вообще убрать bms дело крайне нехитрое. вот и вся заслуга «оригинальной макиты»
+
avatar
0
Точнее: «Подобрать нормальные аккумуляторы в сборку», что избавляет от всех этих танцев с бубном.
+
avatar
+1
  • djdff
  • 15 мая 2026, 20:35
автор хочешь идей и капельку моего опыта?
прерывают заряд некоторые платки бмс, зачем они это делают я так и не понял, но просто вынул их и поставил другие, это косяк платок, себе нашел которые понравились по работе, но ссылки скорее всего протухли, так же в моем обзоре было упоминание про доработку бмс, это впаивание третьего диода (но не друг на дружку естественно)
это пропайка нормальная контактов, и круглого разъема зарядки, так как они 2 ампера не вывозят через непродолжительное время использования
art.mysku-st.net/uploads/arts/06/64/94/2024/04/29/6577c4.jpg
art.mysku-st.net/uploads/arts/06/64/94/2024/04/29/dd9696.jpg

а если у вас нормальная платка у которой вы проверили работу датчика температуры и уверенны в нем, при этом хотите заряжать аккумы даже с такими платками серьезными токами, смотрите как легко это делается.
подаете на разъем зарядки небольшой ток, и контролируете его, грубо говоря красный светодиод на зарядке, делаете схемку которая на рабочие контакты заливает серьезный ток при условии что по цепи зарядки идет малый ток зарядки.
как ток пропал, заряд через силовые контакты тоже отключается. так в аккум можно безболезненно заливать прямо очень серьезные токи(естественно пока аккум не перегреется.
+
avatar
0
  • vlo
  • 15 мая 2026, 21:09
прерывают заряд некоторые платки бмс, зачем они это делают я так и не понял, но просто вынул их и поставил другие, это косяк платок,
почему прерывают у меня написано, проверяется элементарно — подуть феном на терморезистор или даже коснуться паяльником. но наверное это (такая защита) лучше, чем если диод отпаяется.

на этой плате место под третий диод — только между двумя. но отвод тепла будет в тоже место, так что смысла в этом мало.

насчет разьема — возможно он со временем разбалтывается. у меня он использовался мало и пока проблем с ним нет. спасибо за предупреждение.

не, такое переусложнение системы мне не нравится.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.