Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Акустические системы JBL Northridge E60: переделка. Часть 1

Несложная переделка популярных акустических систем JBL Northridge E60 без значительных затрат.
Свою пару уже переделал и доволен результатом. ))

Ещё раз о полярности подключения динамиков после фильтров (кроссоверов).

1. Intro
Фото красоток E60:
Характеристики:
Схема:
Один конденсатор (ака ФВЧ для твитера) — это конечно свинство, которое часто встречается в простых АС Sven и подобных.

Ссылки по теме:
Помогите восстановить и переделать JBL E60

Суть проблемы:
«Чувствуется нехватка в области СЧ, возможно провалы. ВЧ сильно акцентируют С.» ©

Моя пара АС досталась мне не новой (т.е. б\у).
Исходные АЧХи вот такие:
Можно заметить «яму» на частоте 1,2 кГц (стык НЧ-СЧ) и сильный подъём в области ВЧ.
Вот с этими проблемами и решил повоевать…

2. Пищалки
Сначала руки дошли до пищалок.
Оказалось, чтобы выкрутить саморезы, потребовался шестигранник 2,8мм (это 7/64" в дюймовой системе). Пришлось врукопашную точить надфилем из стандартного 3мм-го.
Размеры овала «на проход»: 70*45 мм
Размеры овальной выборки: 87*61,5 мм

Собственно пищалка (ака твитер):
Овал 104*78 мм

Маркировка твитера (вероятно, это не оригинал, т.е. был заменён на аналог):
Фиксирующая пластина деформирована из-за нагрева:
Видать, её «жарил» предыдущий твитер:
Пришлось налепить два слоя термостойкого автомобильного скотча:
Овал, контактирующий с уплотняющей резинкой — 85*60 мм

Твитер имеет двугорбую АЧХ:
Резонансный пик, как у всех нормальных пищалок, отсутствует.
Предположительно, характеристики твитеров «уплыли» в худшую сторону, т.е. изначальная АЧХ была правильной. Почему так? Не знаю.

Родной твитер E60 с разными фильтрами:
В дальнейшем из-за горбатости всё же решил отказаться от родного твитера.

Постановка экспериментов: НЧ секция не использовалась (отключена),
СЧ динамики подключены штатно,
родной фильтр твитера не использовался.

В качестве ВЧ секции проверялись другие пищалки (AMP TW15, Hertz HT25, MeloDavid CB25M) с различными схемами фильтров.
Некоторые графики АЧХ. Можно пропустить.

TW15:
HT25:
CB25M:

Но все эксперименты с пищалками ^ пошли в корзину. Почему?
Из-за странности (или ошибки) в схеме. Об этом ниже.

3. СЧ динамик
Чтобы его открутить, снова потребовался шестигранник на 2,8мм:
Пластиковый «стакан» динамика остался внутри корпуса (как он там закреплён фз).
СЧ динамик:
Маркировка:
Омическое сопротивление 4,6 Ом.

Чтобы снять АЧХ, пришлось городить закрытый корпус от АС MS903i:
… И собрать аналог фильтра для СЧ, чтобы можно было вносить коррективы (родной фильтр решил пока не трогать).

СЧ динамик в чужом корпусе:
АЧХ СЧ динамика без фильтра и с родным фильтром:

Когда же я снял суммарную АЧХ НЧ+СЧ, она получилась совсем другая по сравнению с исходной.
На тот момент я уже порядком запутался в замерах и взял перекур. ))

4. Полярность подключения СЧ динамика в JBL E60
Если посмотреть схему повнимательней, то можно заметить, что
все динамики подключены плюсом к выходу своего фильтра
и минусом — к общему проводу (к нулю):

Что же обнаружилось реально?
К широкой 6мм клемме динамика подходит БЕЛЫЙ провод!
Широкий вывод динамика — это плюс:
Проверяю омметром:
Дилинь! С общей шиной НОЛЬ ом!!!

Т.о. СЧ динамик по факту включен в обратной полярности.

Чтобы не кромсать заводские проводники, сделал вот так:
Клеммы одеваются на выводы «папа» динамиков очень туго! Большой риск повредить планку с контактными штырями. Рекомендуется именно пайка к выводам динамика.

Результат:
Это подтверждает высказывание:

Я пошёл немного дальше в экспериментах и заменил родной твитер на HT25:
Уменьшение номинала R1 заметно и на слух, и по АЧХ:
Но поскольку до выковыривания родного кроссовера из E60 пока не дошло, оставил всё как есть.

5. Немного теории или парадокс фильтров 1-го порядка
Я «собрал» простенький стенд:
R1, C1 — ФНЧ с частотой среза 159 Гц (-3дБ)
C2, R2 — ФВЧ с частотой среза 159 Гц (-3дБ)

Если подключить оба фильтра к сумматору А1, то получается идеально ровная АЧХ:
При этом коэффициенты А и В для входов сумматора установлены "+1".

Теперь делаем инверсию для входа В: меняем настройку для этого входа на "-1".
И в результате получаем… точно такую же ровненькую АЧХ:

Для тех, кто не понял юмора, поясняю на пальцах:
при использовании идеальных динамиков и фильтров 1-го порядка
можно было бы включать динамики в любой полярности
)))

В порядке эксперимента состряпал модель с очень грубым эквивалентом динамика (с линией задержки всего 0,2 мкс):

Результат не заставил долго ждать:
Т.е. взаимная полярность подключения «динамиков» тут уже влияет очень даже.

Поэтому в реальности приходится играться с полярностью подключения СЧ динамика (по отношению к НЧ динамику) и проверять микрофоном результат стыковки полос.
Аналогичная картина и для полярности ВЧ динамика (твитера) по отношению к СЧ динамику.

6. Замена твитеров на Hertz HT25
… стала возможной благодаря помощи коллеги с 3Д принтером.
Были напечатаны новые фланцы:
Ссылка на .stp файл Фланец ВЧ JBL

После установки в корпус АС:
Примечание: HT25 включена с родным «фильтром» E60, т.е. через конденсатор 2,5мкФ (см. схему выше).

Результат:

Звучание АС поменялось: стало меньше ВЧ.
Пока что решил оставить АС в таком виде («перевёрнутая» серединка и HT25).
Но, думаю, эксперименты на этом не остановятся. ))

Всем хорошего звука!
Добавить в избранное
+81 +102
свернутьразвернуть
Комментарии (69)
RSS
+
avatar
+15
  • Skylab
  • 02 февраля 2026, 10:59
Плюс за эксперименты и старание! В школьные годы я вырезал из трехслойной фанеры и собрал свои первые «колонки». Грили сделал из тюли. Был доволен как слон. Но ящики звучали ужасно )
Про Тилля-Смола, ФНЧ/ВЧ и правильную АЧХ, естественно, я не знал, полагая. что звук из любого ящика будет звучать прекрасно.
+
avatar
+5
На переделку Е60 потратил декабрь и январь. Надоели они мне. ))
Но оно того стоило. Самое интересное — в 3й части.
+
avatar
0
  • 35house
  • 02 февраля 2026, 17:12
И Где она ?!!! ))))) Валяются Е50, думаю мож что то получится из них сделать. Очень жду продолжения!!!
+
avatar
0
И Где она ?
Пока что в черновиках. )) Вся трилогия выйдет в феврале.
+
avatar
+6
  • shai27
  • 02 февраля 2026, 11:14
я не знал, полагая. что звук из любого ящика будет звучать прекрасно
Звук из любого ящика лучше, чем из динамика без него. Это было выяснено в школе экспериментальным путем засовывания динамика в ящик, обычный посылочный ящик) А если засунуть динамик в жестяное ведро, то получается «матюгальник на березе голосит», зато громко!
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 02 февраля 2026, 11:16
Так то оно так… Но малёхо не так. Громко — не значит хорошо )
А хрипы и гулкость убивают звук напрочь.
+
avatar
+3
  • shai27
  • 02 февраля 2026, 11:23
Радиостанция маньяк из приемника юность и так не могла похвастаться великолепным звуком)
а экспериментировать со спидолой мне еще не давали.
+
avatar
+2
  • ZeRNoVoz
  • 02 февраля 2026, 12:00
плюс за «согражан не поднявших целину» ))
+
avatar
+4
  • Esculap
  • 02 февраля 2026, 16:27
полагая. что звук из любого ящика будет звучать прекрасно
Чудеса цивилизации.

+
avatar
0
  • TYNYBEAR
  • 02 февраля 2026, 16:38
А где пальма?
+
avatar
+2
  • Skylab
  • 02 февраля 2026, 17:11
Из пальмы сделали клавиатуру, монитор и корпус ПК
+
avatar
0
  • psyden
  • 02 февраля 2026, 11:06
А у вас саба этой серии нет случайно? Он тоже однозначно требует доработки. Первый момент, это кваканье при выходе из стендбая, и второй — раздражающее гудение транса.
+
avatar
+2
Саб есть (у сотрудника). Но саб исправен, поэтому не было причин в него лезть с паяльником.

Гудение транса возможно по нескольким причинам:
— бракованый транс (тут только замена)
— повышенное напряжение сети
— усилительная часть начала потреблять ток больше положенного (тогда многие трансы начинают гудеть)
+
avatar
+1
  • psyden
  • 02 февраля 2026, 11:55
Возможно, это их болезнь, тк напряжение в норме, гудит в режиме ожидания даже. По поводу кваканья есть сервисная бюллетень, предлагают замену кондея. Но после замены появляются проблемы с выходом из режима ожидания.
+
avatar
0
  • Sl1vik
  • 03 февраля 2026, 01:57
А гудит транс или гудит в динамике? Открутите динамик и отодвиньте насколько провода позволяют от платы, покрутите магнитом может гул и пропадет, но это если гул в динамике. И не большой гул, если ухо прислонить.
У меня так чуть гудел Heco Aurora sub30, питалово на Ш-образном трансе собран и с магнитом динамика когда он в корпусе наводки давал. Воткнул тор и гул пропал.
+
avatar
+11
Пишите больше! Тему звука почему-то многие обходят стороной. Но здесь огромный потенциал.
+
avatar
+4
  • asasls
  • 02 февраля 2026, 11:12
Три усилителя на канал и никаких кроссоверов, если хотите получить звук.
Благо современная схемотехника позволяет это сделать недорого.
+
avatar
+1
Если шесть хороших усилителей класса D, то дорого. Это во 1х.

Во вторых, сводить 3 полосы — ещё тот секас.
Так что я по старинке: кроссоверы в АС и стереоусилитель. ))
+
avatar
+2
  • asasls
  • 02 февраля 2026, 11:42
на TPA3255 усилители стоят недорого, а параметры очень хорошие.
Сводить 3 полосы не надо это делается один раз в компе, а далее автоматом. Далее транспорт USB с 4 I2S и 6 ЦАПов…
+
avatar
+1
параметры очень хорошие
параметры там самые обычные
+
avatar
+1
  • zoog
  • 02 февраля 2026, 12:02
Ну, для теста можно и 6 Ланзаров спаять на 1й макетке, а в качестве фильтров использовать 6 каналов звуковой карты (хотя тут с софтом, поддерживающем это, придётся заморочиться). Просто это даст радикальное снижение искажений даже с примитивными усилителями/картой.
+
avatar
0
  • asasls
  • 02 февраля 2026, 12:12
Попробую посчитать грубо:
транспорт 3000
DSP 4000
DAC 6x1000 = 6000
TPA3255 6х1000 = 6000
Итого 19 т.р. плюс питание и помахать немного паяльником
+
avatar
0
  • Detail
  • 02 февраля 2026, 12:49
Как/чем в Вашей предполагаемой схеме будет реализовано разделение входного сигнала по каналам усиления нч/сч/вч?
+
avatar
+2
  • tomsky
  • 02 февраля 2026, 13:19
пожалуйста приведите названия компонентов, особенно интересуют DSP и DAC

со своей стороны вот другие компоненты для активной системы:
1. компьютер (Win, Lin — обычно есть) можно старый tv-box с установленным линуксом
2. многоканальная usb звуковуха для работы с CamillaDSP (использовать аналоговый или цифровой вход, или цифру по USB)
3. многоканальный AV-ресивер (главное чтобы прямые входы на усилители были)

Паяльником сделать многоампинг в старых фильтрах АС. (для обладателей 2 полосок с такой возможностью — только подключить)
в CamillaDSP по каналам ввести задержки на ВЧ ( и СЧ, в зависимости от конструкции АС)
Этим самым исправить импульс, что даст реальный и измеряемый качественный скачок в воспроизведении.

Для экспериментов, я брал подержанный ресивер и карту на CM6206 отзывы

Этот, по моему мнению не дорогой набор и простая конфигурация, позволит оценить своё стремление к улучшению и избежать разочарования в дальнейшем.

Если вы не услышите разницы — не надо тратить время на самодельщину. Купите готовую блютус колонку с микрофоном и пойте!
+
avatar
0
  • tomsky
  • 02 февраля 2026, 16:12
Спасибо, совсем забыл о них в поисках решения для начинающих.
Вы не учитываете своё время и знания.
Во сколько вы оцените конечное решение на заказ?
+
avatar
0
  • asasls
  • 02 февраля 2026, 16:23
Я, увы, не занимаюсь сейчас таким. Почитайте у них форум есть по данному продукту, думаю найдете того кто вам нужен.
+
avatar
0
  • tomsky
  • 02 февраля 2026, 16:27
Мне не надо, спасибо.
Я чисто для оценки реальных издержек.
+
avatar
+2
+
avatar
+1
Попробую посчитать грубо:
транспорт 3000
DSP 4000
DAC 6x1000 = 6000
TPA3255 6х1000 = 6000
Итого 19 т.р.
Хороший дсп, с которым есть нормальный софт, стоит в разы больше (от 15тыщ на вторичном рынке).

Качественный ЦАП 6 каналов — это 15000 минимум (3*5000)

Нормальный усь на TPA3255 сегодня стоит на али 15000 с блоком питания, т.е. 45 тыщ на 6 каналов.

Итого 75тыр как минимум. Так что не надо меня ценой завлекать. )))
+
avatar
0
  • asasls
  • 02 февраля 2026, 16:23
Все уже давно не так. Индустрия развивается. Посмотрите я выше ссылки на железо привел.
+
avatar
+1
все уже давно не так
все именно так. С нормальными компонентами улетит за штуку баксов
+
avatar
+4
  • C5_Break
  • 02 февраля 2026, 16:34
а самое интересное что разультат может разОчаровать.
+
avatar
0
DAC 6x1000 = 6000
что за dac за 10 долларов? :D
+
avatar
+1
Когда то такую херабору хотел собрать, но разочаровался в жизни и забил)
electroclub.info/invest/crossover/
+
avatar
0
  • Rimas1
  • 02 февраля 2026, 22:06
И dsp, мне больно было смотреть на автора, сам таким занимался, пока на цифру не перешёл
+
avatar
0
  • C5_Break
  • 03 февраля 2026, 01:12
Я и в подтверждение и в опровержение выскажусь.
1. Когда то нас командой пригласили на крупный тест акустики. И тогда было и много мусора и интересное, но особо положительно выделялась акустика использующая встроенную активную поканалку. Вот два мира, пассивный фильтр и поканалка. Запомнилось.
2. Помню так же процессоры из начала века. Ну Ыыху Ибенпаалу сказал бы что это можно рак ушей получить… Хотя фраза принадлежит одному уважаемому человеку в аудиоМире.
+
avatar
+6
  • Corvair
  • 02 февраля 2026, 12:28
Для большинства JBL это монофонические ВТ колонки, стерео это уже какие-то забытые технологии прошлой более развитой цивилизации :)
+
avatar
+1
  • kvarkk
  • 02 февраля 2026, 13:13
Что за «термостойкий автомобильный скотч», не подскажете?
+
avatar
0
за неё продавцы обычно цену ломят
+
avatar
0
  • kvarkk
  • 03 февраля 2026, 10:18
Спасибо, вот есть дешевле — ozon.ru/t/LtLhUBb
+
avatar
0
По вашей ссылке рулончик всего 10 метров, поэтому и дешевле.

30м обойдутся 450 руб, что ~ 25м за 440руб )))

Вот тут 25м за 240 руб
+
avatar
0
  • boll069
  • 02 февраля 2026, 13:40
наверное черная тканевая изолента. :)
+
avatar
0
по поиску «тканевая изолента» обычно предлагают дешманскую флисовую
+
avatar
+1
  • selin
  • 02 февраля 2026, 14:10
Вопрос насчёт твиттера:
— в оригинале, как я вижу, он был немного утоплен относительно лицевой плоскости колонки
— новый твиттер выпирает, ибо фланец плоский и достаточно толстый
Не создаёт ли это проблем в плане всяких там фазовых согласований или как там правильно это назвать?
Читал когда-то, что по хорошему центры всех динамиков должны быть в одной плоскости.
+
avatar
+2
Читал когда-то, что по хорошему центры всех динамиков должны быть в одной плоскости.
Они не должны быть в одной плоскости, а учитывать вносимые задержки фильтрами.
+
avatar
0
  • tomsky
  • 02 февраля 2026, 15:20
что практически и будет — в одной плоскости. Колонки с плоской панелью — только DSP исправит.
+
avatar
+1
Не создаёт ли это проблем в плане всяких там фазовых согласований… ?
Фазовые сдвиги дают «волны» на АЧХ около частоты склейки СЧ-ВЧ (см. выше пример с линией задержки).

Я смотрю микрофоном именно результирующую АЧХ.
+
avatar
0
  • tomsky
  • 02 февраля 2026, 16:05
к сожалению есть путаница, между фазовым сдвигом постоянного стационарного сигнала и фазой импульса
Фазовый сдвиг постоянного сигнала влияет только на АЧХ, и не делает ФЧХ ровной
Фильтры по полосам, представляют собой преобразователь Фурье, только не на отдельные синусоиды, а на диапазоны синусойд. Обратное преобразование уже в воздухе. И если фаза кривая — то и сигнал обратно с искажением собирается. Сначала ВЧ прилетает, потом СЧ и потом только НЧ.
+
avatar
+1
Делаю замеры АЧХ на розовом шуме, так что говорить о стационарном сигнале не следует ;)

Помнится, делал сравнительные замеры шумом и свип-тоном, ожидал увидеть разные результаты.
Но в результате получил совершенно одинаковые АЧХ.
+
avatar
0
  • tomsky
  • 02 февраля 2026, 16:28
В этом и есть ошибка. :)
Импульс посмотрите.
+
avatar
0
Импульс посмотрите.
Жду пошаговую инструкцию: софт, настройки и т.д.
+
avatar
+2
  • tomsky
  • 02 февраля 2026, 17:19
REW вкладка Impulse

Моя в комнате:
Эта на вашу похожа:
+
avatar
+3
  • tomsky
  • 02 февраля 2026, 17:30
АЧХ и ФЧХ
сравните с этой
+
avatar
+2
  • tomsky
  • 02 февраля 2026, 17:48
Или вы не про измерения, а про реализацию?
Как я писал выше основная сложность — запустить CamillaDSP
Бинарики под разные платформы
В общем случае — запускать в параметром configFile.yml

Под виндой пришлось ставить драйвера с комплектного диска, а то как стерео определилась
Под линуксом проблем не было в Volumio дистрах.

На Raspberry и Orange ставил CamillaGUI

Вот аналог фильтров в колонках. Сейчас на фазолинейных.
+
avatar
+2
  • tomsky
  • 02 февраля 2026, 17:51
+
avatar
0
  • Esculap
  • 02 февраля 2026, 16:24
Читал когда-то, что по хорошему центры всех динамиков должны быть в одной плоскости.
10 АС-229 и 50 АС-107 «Электроника».

+
avatar
+2
  • tomsky
  • 02 февраля 2026, 16:32
Механическое решение фазовой проблемы!
С развитием цифровой техники стало возможным поправить любые колонки
+
avatar
+1
50 АС-107, которые выпускались на Северодонецком заводе сопротивлений — редкостная гадость.

офф
Завод прекратил своё существование после развала союза.
После событий 2022 года от завода остались буквально руины.
RIP
+
avatar
+1
Клеммы одеваются на выводы «папа» динамиков очень туго!
Клеммы не живы, и сами одеться не могут. Следовательно, клеммы надеваются.
+
avatar
+6
Отличный, просто шикарный коммент, на статью, которая совершенно не касается правильности написания того или иного слова или мысли.
Суть, того что хотели сказать — понятна? Думаю да.

Но вот, когда тема о электронике, самоделках, деталях, пайке — ну вот прям, когда сказать нечего, нужно «нагадить» своими познаниями в правописании да грамматике…

P.S. И вот только не надо, что это неуважение к читающим, мол раз так пишешь, то так и к окружающим и т.д.
+
avatar
+7
  • shai27
  • 02 февраля 2026, 15:53
Еще и запятую в первом предложении лишнюю воткнул, учитель русского езыга, блин.
+
avatar
+9
  • TYNYBEAR
  • 02 февраля 2026, 16:36
Великолепный обзор, включающий в себя глубокий анализ и большую практическую работу. У автора светлая голова и золотые руки. От чтения данного обзора получил истинное удовольствие. Спасибо! С нетерпением жду продолжения.
+
avatar
+2
  • Alekkomi
  • 02 февраля 2026, 23:13
А вы не думали что ваш фильтр разворачивает фазу на 180° и поэтому полярность динамика поменяна?
+
avatar
0
Только посмотрев микрофоном суммарную АЧХ можно понять, как правильно фазировать динамики.
+
avatar
0
  • ulysse78
  • 03 февраля 2026, 00:30
Еще никто не написал, что JBL «только для кино» ;-)
+
avatar
0
Е60 для кино — очень хороши! Даже саб можно не включать. ))
+
avatar
+1
  • shai27
  • 03 февраля 2026, 11:39
Ненене. Для кино только Sony!!!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.