Осциллограф FNIRSI-1013D за $128

Насколько я помню, генератор там 75 Мгц.

Насколько я помню, генератор там 75 Мгц

А есть в планах обзор писать? Я вот думаю если не одобрят запрос, покупать за свои или дождаться пока кто-то другой протестирует )

А есть в планах обзор писать?

На 8060 — нет.

На 8060 — нет.

Нет, на фнирси из публикации

Я заказывал с БГ, там он под другим названием.

да какая разница под каким именем ;) тоже хотел с бэнга брать — не успел :(

Надо поднять вопрос в Эстонии о присоединении к СНГ. Купить осциллограф и можно обратно выйти!))
Извините, я сразу не подумал о том, что на самом деле тут не только из России люди общаются. Поэтому сразу и не подумал, что надо уточнить информацию по промокоду!

ну 10" может и многовато (отходов будет много — жалко же! ), но надо по цене смотреть

Не реального времени, а эквивалентная. Реального времени там, наверное, 50 msps.

Плохо, если так.

Оно так практически везде, даже в Риголах за в четверо бОльшую стоимость. Осциллограф с реальным 1 gsps будет иметь в цене еще пару-тройку нулей :)

И какой rigol имеете ввиду?

Да хоть тот же DS1102.
— Частота дискретизации в реальном времени – 500 Мвыб/сек на канал, 1Гвыб/сек — при объединении каналов
— Эквивалентная частота дискретизации – 25 Гвыб/сек
И даже эти 500 msps получаются за счет того, что в каждом канале стоит по два двухканальных АЦП. Каждый канал молотит на 125 msps.

Под DS1102 — имеется в виду DS1102E? Тогда непонятно замечание про АЦП — их там 5 штук двухканальных (три с одной стороны платы и два с другой).
Но для решения 15-ти летней давности захват со смещением по фазе — совершенно нормальное решение, дающее практически реальный 1GS/s.
Не стоит смешивать такое решение со стробоскопический режимом (где действительно есть понятие «эквивалентная частота сэмплирования»). Вот стробоскопический режим — действительно только для повторяющихся сигналов.
А захват несколькими АЦП вполне нормально позволяет наблюдать непериодические сигналы с частотой заметно выше частоты семплирования одного АЦП. Пакеты 100-мегабитной сети (пусть и с сильно заваленными фронтами) я вполне наблюдал и расшифровывал на DS1052E, отхаканном до DS1102E (в одноканальном режиме, для двух каналов уже не хватало).

Я и не путаю эти два понятия. 4 канала двух АЦП по 125 мегасэмплов/сек дают реальную частоту выборок 500 МГц, или 1 ГГц когда АЦП двух каналов объединяются. И эти же каналы дают 25 ГГц эквивалентной частоты выборок при стробоскопировании.

Вот только «честность» количества мега/гига семплов в секунду для дешевых китайцев примерно такая же, как эти 25 ГГц — для Ригола. ;)
А в большинстве нормальных современных осциллографов (включая риголовскую серию DS1000Z) реально стоит АЦП на гигагерц.

А в большинстве нормальных современных осциллографов (включая риголовскую серию DS1000Z) реально стоит АЦП на гигагерц.

Да? А я вижу в характеристиках у 1202Z те же цифры, что и у 1102E:
Max. Real-time Sample Rate 1 GSa/s (single-channel), 500 MSa/s (dual-channel)
:)
И скорее всего там так же стоят по два двухканальных АЦП на канал, молотящих на 125 МГц :)

>И скорее всего там так же стоят по два двухканальных АЦП на канал, молотящих на 125 МГц

Предположение ошибочно. Давно известно, что там стоит HMCAD1511 от аналоговых девиц, цитируя даташит: «High Speed Multi-Mode 8-Bit
30 MSPS to 1 GSPS A/D Converter».

Хм… Откуда тогда у них заявленное разрешение 12 бит? :)

Думаю, что честных гигагерцовых осциллографов на более чем 8 бит с ценой до $1K пока не существует в природе. В риголе и куче других — маркетинговая фича, почти ненужная в реальной жизни.

Цитируя описание:
«High Resolution
This mode uses a kind of ultra-sample technique to average the neighboring points of the sample waveform to reduce the random noise on the input signal and generate much smoother waveforms on the screen. This is generally used when the sample rate of the digital converter is higher than the storage rate of the acquisition memory.»

Если выкинуть округлые фразы и максимально упростить, то: сложив 16 отсчетов по 8 бит получим один отсчет на 12 бит.

Грубо говоря, усреднение :) Понятно.

Не сказал бы что High Resolution в риголе почти не нужен, он вполне себе удобен, картинка намного приятнее чем в Normal.

пару-тройку нулей

ну вы тут загнули)

Думаете, к примеру 15 вольт измерить не получится?

Дело же не в этом. А в изоляции прибора, возможных ошибках оператора и их последствиях. Вы отлично понимаете, о чем я)

А в изоляции прибора, возможных ошибках оператора и их последствиях.

Ну так я же написал выше, бывало проверяли и обычным советским осциллографом, без гальванической развязки, а что делать было? Да и при помощи DS203 тоже проверять приходилось.
Здесь как раз в этом плане безопасность выше.

Собственно суть вообще в другом, в некоторых ситуациях могут быть большие проблемы вплоть до полной потери управления осциллографом. А уж безопасность это само собой.

мне кажется, что проверяющий импульсы в горячей части БП примерно понимает, что он делает
в противном случае никакая техника не поможет

в противном случае никакая техника не поможет

100%

Есть Где посылка, есть 17track.Трек RB111111111SG Укрпочта видела сразу при отправлении и потом первая видела его прибытие на таможню и дальше.Сейчас такие треки уже долго висят в Китае, Укрпочта их вообще не видит, а сегодня один у меня пропал даже с 17track.Как в чёрную дыру:)

займу очередь с вопросом «а обзорчик кратенький сделаете?»

P.S. первому всегда нелегко :)

В целом девайс интересный.
корпус довольно плотненький



Про батарею ничего сказать не могу, она в термоусадке…
если интересно, то вот размеры




вот такой дисплей


Теперь по плате…
Больше всего боялся что будет пайка аля HandJob…
Но нет, пайка не ручная, кроме крупных элементов: разъемы, светодиоды, переключатель — напаяны вручную, флюс на них естественно не смыт.



сам мозг


флеш


АЦП к сожалению затерты, не ясно что тут стоит.
может кто по распиновке опознает…


В SDCard слоте установлена SD карточка 1GB (FAT),
попробовал поставил карту 32GB (FAT32), вроде работает, пишет на нее.
Кстати, заметил, если без SD карточки кликнуть на сохранение картинки или сигнала, то осцил зависает намертво.

спс, подкинул в карму

В целом девайс интересный.

Спасибо за фото, занятная разводка дорожек к АЦП на последнем фото. В этом есть какой-то сакральный смысл? Создание нужного сопротивления там или просто заполнили свободное пространство?

выравнивание длины и прочего паразитного

Да, конечно имеет смысл… Это нужно в основном для шин (работающих на высоких частотах), где очень важно чтобы сигнал по всем линиям проходил с одинаковой скоростью. А это будет зависеть от длинны дорожки/проводника ну и соответственно паразитной емкости. Таким вот образом выравнивается длинна дорожек.

Это нужно в основном для шин (работающих на высоких частотах), где очень важно чтобы сигнал по всем линиям проходил с одинаковой скоростью.

А изгибы разве не будут влиять на сигнал? Наводки там, например. Спасибо за ответ, в схемотехнике слабоват, пытаюсь заполнять пробелы по возможности )

UniSoft, спасибо за фото и инфу. Есть возможность сравнить показания этого осциллографа с каким-нибудь брендовым с похожими или лучшими характеристиками?
18650 бы туда навтыкать взамен родного аккума хотя бы штуки 4… Есть у кого-нибудь идеи как это аккуратно и грамотно реализовать? Или всё-таки правильнее и удобнее докупить аналогичный бескорпусной аккум большей ёмкости?
UniSoft, нет ли у вас случайно под рукой несколько 18650 для примерки?

18650 бы туда навтыкать взамен родного аккума хотя бы штуки 4… Есть у кого-нибудь идеи как это аккуратно и грамотно реализовать? Или всё-таки правильнее и удобнее докупить аналогичный бескорпусной аккум большей ёмкости?

Правильнее второе, мы не знаем напряжение аккумулятора, возможно там 3.7В. Да, можно и 18650 в параллель кинуть, но без балансировки не так надежно.

Нет, сравнить не с чем.
18650 запросто можно воткнуть 6 штук.



самое высокое на плате это разъемы ближе к краям, ну реле (он ими так забавно щелкает), родная батарея к ним впритык.
варианты:

контроллер зарядки: TP4056

напряжение на аккумуляторе


без баттареи с питанием от usb не работает, даже не стартует.

Ну вот, стоит одиночный пакет, я бы с пачкой параллельных 18650 не заморачивался, а нашел пакет по размеру. Ну или если делать х6, то только с платой балансировки.
Спасибо за фото и измерения )

Может имеет смысл «разбомбить» для этой цели какой-нибудь powerbank на 20000 mAh?

Я осмелюсь предложить вот такой вариант увеличения времени работы осциллографа строго для тех, кто дружит с паяльником.
Дано:
Внутренний модуль зарядки, как уже показал на фото UniSoft, сделан на микросхеме TP4056. Резистор с маркировкой 302 (3 кОм) подключенный ко 2-му выводу TP4056 ограничивает максимальную величину тока зарядки штатного аккумулятора 400 мА. Это чтобы не спалить старый USB 2.0 порт при подключении к компьютеру что ли???
Задача:
Добавить 2 аккумулятора 18650 дополнительно к штатному, чтобы добавить около 6000 мАч к ёмкости.
Решение:
Параллельно существующему модулю зарядки на TP4056 подключаются ещё два аналогичных модуля на TP4056 на отдельных платах, которых как грязи на али легко найдёте. Выходы всех модулей зарядки, как и все три аккумулятора (2х 18650 + 1 штатный), соединяются параллельно.
Важное замечание: Покупные модули зарядки на TP4056 настроены на максимальный выходной ток 1А, отчего им совсем не холодно. Кроме того, суммарный максимальный потребляемый осциллографом ток при подключении к сетевому зарядному устройству с учётом КПД модулей TP4056 увеличится примерно до 2,5 А. Поэтому имеет смысл в покупных модулях зарядки TP4056 заменить токозадающие резисторы на 1,6 кОм, чтобы каждый из них выдавал максимум 750 мА. Тогда суммарный ток зарядки будет 1900 мА, а максимальный потребляемый ток от сетевого зарядного устройства не превысит 2 А и покупным TP4056 будет не так жарко. Если всё-таки хочется увеличить суммарный ток зарядки трёх аккумуляторов до 2250 мА, то можно в штатном заводском модуле зарядки увеличить ток с 400 мА до 750 мА заменив резистор с 3 кОм на 1,6 кОм по аналогии с добавленными модулями зарядки. При этом суммарный максимальный потребляемый осциллографом ток при подключении к сетевому зарядному устройству не превысит 2,35 А.

Зачем это все нужно? Есть же power-banks…
Осцил умеет заряжаться в рабочем режиме.
На самом деле там две TP4056 (не сразу обратил внимание на второй),
как я понимаю один для зарядки в выключенном состоянии, второй во включенном.

А есть фото второй микросхемы TP4056 чтобы можно было рассмотреть маркировку её токоограничивающего резистора? Может они параллельно соединены, чтобы сильно не грелись выдавая суммарный ток зарядки аккумулятора 800 мА, если резисторы одинаковые?

Да, конечно есть.
Если кому надо больше фоток, пишите, что именно.
Пока еще не собрал девайс, жду программатор, хочу прошивку считать.

А эту вторую микросхему резистором выкрутили на максимум тока зарядки даже больше 1 А. Где-то 1,2 А примерно. Греться, конечно, она будет прилично при таком токе. Осталось понять параллельно они включены или действительно каждая из них работает в разное время в зависимости от состояния осциллографа как предположил UniSoft или типа подключения (USB порт компьютера или внешнее зарядное устройство).

P.S. Резистор ограничивающий ток зарядки 1 кОм.

Осталось выяснить куда подключены выводы 8 (СЕ) обеих микросхем, чтобы понять когда каждая из них работает.

Неправильно я предположил, они включены параллельно.

Тогда я не совсем понимаю зачем одну из двух одинаковых микросхем, работающих параллельно выкручивать на максимальный ток заряда (1,2 А), а другую настраивать на ток в три раза ниже (0,4 А). Логичнее было бы каждую настроить на 0,8 А.

Поскольку выяснилось, что микросхем TP4056 на плате осциллографа на самом деле две, одна из которых настроена на ограничение тока зарядки 400 мА, а вторая примерно 1,2 А то, что я написал выше требует переосмысления и правки.

зачем балансировка при параллельном то соединении?

Интересно какая реальная ёмкость аккума. Похоже, что 6000 мАч там и не пахнет по аналогии с остальными характеристиками. Сколько он реально протянет в режиме измерения по двум каналам на средней яркости?

Проработал 3 часа, потом поплыл но еще пол часа выдержал.
если кому интересно, смотрите таймлапс видео…
mega.nz/file/xPZ3iCzZ#gCph7BaGBFW0IH5N1cTq7swj-Uk26kfFa3DBrMlaX_I
dropmefiles.com/3hOJz

Вот еще пару скринов, 50MHz синус…
Похоже у меня один из пробников бракованный попался…
на обоих выставил x10 (как и рекомендовано в инструкции если частота выше 5MHz)

поменял пробники местами

на дефектном пробнике переключатель почти не дает никакого эффекта…

Уточню на всякий случай. Если дефектный пробник переставить на другой канал, картина та же? Неприятно конечно.

Кстати, а как щупы упакованы и в каком месте лежали в коробке? UniSoft, как планируете решать ситуацию с неисправным щупом? Спор и компенсация для покупки щупа в другом месте отдельно или досылка от этого продавца исправного щупа?

Упакованы стандартно,
обычные самые дешевые noname щупы P6100
фото не мое, взял с taobao…

лежат в самой коробке с осциллом.

Ну так какой вариант решения вопроса с неисправным щупом продавец предложил?

Да я не общался с продавцом, по мере надобности просто закажу другие.
Я в Китае, долго ждать не придется.

UniSoft:

50MHz синус…

Если возможно, то покажите скрин прямоугольника на максимально доступной частоте и отдельно фронт этого сигнала.

к сожалению, нечем сгенерить

UniSoft, можете измерить напряжение на выходе аккумулятора?

UniSoft, можете измерить напряжение на выходе аккумулятора?

Выше отписались, там одиночный пакет

Вижу.

Информативные фотки. Из них можно сделать следующие выводы:

1) Стоят два двухканальных 8-битных АЦП с параллельным выходом, на каждой видны 2 x (8 бит данных + синхронизация). Исходя из того, что (например) у Analog Devices все АЦП выше 100 MГц идут только с дифференциальными выходами, можно предположить, что и здесь не выше. Входы запараллелены, т.е. предположительно имеем не более 200 МS/s на канал. Если есть одноканальный режим — возможно в нем будет доступно 400 МS/s. Но цепей межканальной коммутации на картинках я не вижу, поэтому наиболее вероятно именно 2 x 200MS/s. Или ниже.
Т.е. про 1GSa/s — вранье, даже если сложить оба канала.
Собственно, даже не касаясь АЦП, в такой конфигурации и FPGA (с тормозным грейдом 8) на 250 МГц стабильно работать не будет.

2) Фразу «Глубина хранения: 240 кб» нужно читать так — у нас на борту FPGA 240 килобит памяти, из которой можно получить 30 тыс точек, т.е. по 15К на канал. Для простого устройства достаточно, но не более.

3) Входные цепи простенькие. М.б. лучше, чем у совсем простых китайцев, но на нормальный осциллограф не очень тянут. Каких-то полосовых фильтров нет как класс.

В принципе, для устройства за $130 чего-то лучшего ждать от полуподвальных китайцев и нет смысла. Но очень многое зависит от качества софта.

Как показометр с немелким размером экрана для нечастого применения вдали от розетки пойдёт. Чудес не бывает. :) Если критичных глюков в работе не будет, то может оставлю.

Вы правы, АЦП скорее всего что-то из AD9288.
Жаль… а я надеялся на реальный 1 GS/s — какой нибудь HMCAD1511 (от Analog Device) или что нибудь от Intersil (например KAD5610P-25 или KAD5510P-50): )))
Хотя, если подумать — что другого можно было ожидать за 150$ ?!

Да, скорее всего он самый, AD9288. по распиновке все совпадает…
вот только они выводы NC на землю посадили.

На ноге выборки АЦП частота 100MHz при максимальной развертке,
так что это еще раз подтверждает, что там AD9288.
А следовательно у данного осциллографа максимум 200MSa/s на канал!!!

спор открывать будете?
тут явное несоответствие заявленному гигасемплу

Нет, не буду… Да и зачем?
Максимум, чего можно будет добиться, так это вернуть товар.
А я все равно собирался взять нечто подобное,
с другой стороны, ну а чего ожидать за такую то цену.
Я за него отдал 699 юаней, это примерно 99 долларов.
К тому же я давно хотел поиграть с Allwinner контроллером, вот выпал шанс.
(Я кодер и реверс-инженер)

Помогаете китайцам копировать чужую схемотехнику и ПО? :)

Для надёжности скорее всего такой кейс буду заказывать за 1250-1300 руб примерно ссылка