RSS блога
Подписка
Индукционная паяльная станция (паяльник) QUICK3202 ESD + легкая доработка
- Цена: 170$ + доставка
- Перейти в магазин
По моему мнению лучшая бюджетная индукционная паяльная станция, которая действительно стоит своих денег. Станция в работе уже долгое время, поэтому обзор на «товар, проверенный временем».
Для начала небольшой экскурс в отличия и преимущества индукционной технологии нагрева жала паяльника. Кроме того на сегодняшний день существуют 2 принципиально разных алгоритма контроля температуры жала — контроль термопарой + ШИМ регулирование и контроль через точку Кюри (патентованная технология используемая в станциях Metcal)
Плюсы и минусы этих технологий с точки зрения маркетолога можно расписать на пару страниц, повернув в выгодном свете ту или иную, я постараюсь выделить основные тезисы.
Классика (термопара + ШИМ) — самый главный плюс — универсальность. Я могу выставить абсолютно любую температуру жала и она будет поддерживатся. Причем для любого жала. Минус — чуть хуже температурная стабильность (которая всё-равно будет на порядок лучше классических паяльников с обычным нагревательным элементом).
Metcal (точка Кюри) — самый главный плюс — высочайшая термостабильность и компактность (индукционные паяльники от Меткала самые маленькие). Самый главный минус — каждое жало настроено исключительно на свою температуру. Невозможно жало на Т=215''C каким либо образом заставить работать на Т=230''C Поэтому Вам потребуется каждый тип жала покупать на каждую планируемую температуру работы.
Отдельным пунктом следует рассмотреть стоимость владения. И станция и жала от Меткала могут заставить продать последние трусы. Оригинальное новое жало стоит, если мне память не изменяет, от 50 евро за штуку. Станция тоже не из дешевых. Поэтому в основном «меткаловцы» покупают неработающую б.у.шку (станцию) на ебей, ремонтируют, переделывают под наше напряжении сети, а жала покупают переточенное б.у. на том-же ебее, с неизвестным оставшимся ресурсом.
Для меня уже около 15 лет оптимальным решением являются станции от китайского производителя QUICK. Они делают хороший, качественный и надежный сегмент (я не тестировал остальную их продукцию, потому вот прямо за всё — не скажу, но список ниже прошел через мои руки и могу советовать).
За это время я длительное время пользовался:
Паяльники — Quick 202D, Quick 3202ESD
Паяльные фены Quick 957DW, Quick 861dw
Паяльные станции (фен + паяльник) Quick 713ESD, Quick 712ESD.
Сегодня я покажу «внутрянку» Quick 3202ESD, его мелкую модификацию и отличия от остальных из списка выше (а так же отличия продаваемых, т.к. оказалось, что китайский «эконом» не спит).
*Станция у меня в пользовании уже больше года, а обзор я планировал делать сразу… но всё не доходили руки. Поэтому фотки будут новой станции, хотя по факту она уже очень давно используется (с модификациями, что важно) в режиме полноценного рабочего ритма.
*Ссылка на похожий лот, моего уже нету, и хорошо, об этом чуть ниже
Упаковка:
Станция поставляется в добротной картонной коробке, в которой каждый компонент уложен в индивидуальный отсек ложемента из вспененного полиэтилена. Сверху так же укрыто второй половиной ложемента (на фото отсутствует)
Внимательный взор уже может увидеть некое отличие, которое основательно меня расстроило, впрочем это было отражено в цене лота (я свой покупал значительно дешевле — около 130$) А именно — другая модель паяльника. Об этом я подробно опишу ниже.
Итак, вся комплектация представлена на этом фото — станция, паяльник, подставка, вискозная губка для чистки жала и резиновая прихватка для смены горячих жал.
Фан-анфас и прочие портреты xD
Расчлененку спрячу под спойлер. Не потому что 18+, а просто много фоток, что бы не ломать повествовательную часть обзора
Теперь о грустном.
У паяльников Квика есть 2 разных способа крепления жал, и, соответственно, 2 подхода их замены.
1 — классический (люкеевксий) «под гайку», он реализован во многих их моделях недорогих паяльников и в станции Quick 712. Название ручки (паяльника) Quick901a
2 — быстросъёмный — жало «картридж» просто вставляется «до щелчка», а при смене — просто «стягивается». Используется в «премиум классе» — комбайне Quick 713, моём первом Quick 3202 (да, это мой второй 3202, первый использовался 8 лет назад и был продан по личным причинам) и позже ещё в нескольких моделях. Название ручки (паяльника) Quick901b и Quick901с (отличаются максимальной (пиковой) мощностью индукционной катушки)
Очевидно, что ожидал я быстросъёмный вариант, т.к. уже с ним давно работал да и в принципе «гайковый» способ неудобен и долог, а получил именно его — «под гайку». К тому же у меня уже были куплены полтора десятка рабочих и запасных жал именно для «быстросъёма»… К счастью у меня был запасной паяльник Quick901c, который я купил очень давно для 713го квика и который мне так и не понадобился. Но и тут меня ждал «облом», 901a от b и c отличаются не только жалами, но и электроникой. 901а это просто «переходник» с датчиком покоя, т.е. внутри паяльника нету никаких электронных компонентов, только датчик и провода к термопаре, катушке и провод заземления. А в 901b/c присутствует полноценная печатная плата с усилителем термопары (с компенсацией холодного спая) и формирователем шины (т.е. данные с датчика передаются в станцию помехозащищенным способом).
Первым делом я попробовал «в лоб» заменить паяльники в надежде на то, что станция определит тип паяльника и «подхватит» новый протокол связи… К сожалению это не удалось. Дальнейшие поиски привели к пониманию того, что действительно существует 2 ревизии станций 3202 которые отличаются паяльниками и… прошивкой главного процессора передней панели. Я смог найти пинаут сервисного разъёма и смог снять прошивку своей станции, но нигде не удалось найти прошивку станции под 901b/c паяльник. Для читателей Муськи я оставлю ссылку на архив:
После неудачи с полноценной заменой я заменил только узел крепления самих жал. Узел индукционного излучателя и термопара у обоих версий одинакова, поэтому мне нужно было заменить только фиксацию жала — это небольшая деталь которая просто накручивается на основание ручки. Да, это не добавило мне «цифровую температуру» и стабильность показаний, но, как показала практика, в работе это малокритично (но всё-таки заметно, стоит признать этот факт, паяльник «а» более инерционный, чем с «мозгами»).
Да, я не сказал ничего о режимах и ТТХ станции… не думаю, что они могут что-то сказать человеку не работавшему с индукционками… дело в том, что 60Вт индукционного паяльника это совершенно не то же самое, что 60Вт керамического нагревателя. Там где 60Вт керамика будет «примерзать» 60Вт индукция едва заметит сопротивление… Нужно поработать, что бы сравнить разницу. Единственное на чем бы я хотел акцентировать внимание — у 3202 как и у 713 (в отличии от 712) есть режим памяти на 3 ячейки, что весьма удобно. Доступ к пресетам — нажатие на «звездочку» по-кругу, т.е. каждое последующее нажатие активирует следующий пресет, закольцовывая их. Плюс станция запоминает последние использованные параметры перед выключением. Диапазон уставки температур — до 450''С (и поверьте, Вы никогда не будете использовать Т даже 400, т.к. индукционка позволяет комфортно работать при более низких Т, чем «классика»).
Пара слов об отличии с Quick 202D, которую многие считают своего рода иконой, и на которую ценник, имхо, держится очень завышенным именно из-за спроса.
Да, 202я действительно была прорывом для своего времени, и да, тот, кто пересел на 202ю после «люкея» будет её боготворить и врядли купит что-либо еще… но по сути она проигрывает 3202 по всем параметрам. Жала значительно дороже, внешняя термопара, вопреки маркетинговым лозунгам, работает хуже чем в 3202, сама ручка менее эргономична, станция требует температурную калибровку после каждой смены жала. В остальном по функционалу они подобны.
Теперь о небольшой доработке.
Единственным минусом 3202 (ну кроме «подсунутой» версии с жалами под гайку) можно назвать громкий вентилятор. Для охлаждения инвертора применен мелкий шумный кулер, который китайский гений включил на постоянную работу на полной мощности. Да, у него нету такого понятия как регулировка оборотов или включение по необходимости. В станции за 100+ баксов пожалеть 2 ножки МК (или несколько мелких СМД деталюх) для контроля температуры и управления кулером — это крайне неразумно. В итоге гул вентилятора генерирует в голове четкое решение вбить в него гвоздь уже после пары недель работы…
Вначале я решил провести анализ нагрева станции — может быть она действительно так сильно греется, что необходим постоянный интенсивный режим?, но облепив модули термопарами я увидел, что ничего никогда не нагревается выше 60''C в моём режиме работы (а работает станция порой и по 10 часов не выключаясь). Поэтому первоначальная идея с реобасом (регулировкой скорости оборотов) была заменена на схему периодического включения «по надобности». Для чего были приобретены механическое термореле на 60''С с нормально разомкнутыми контактами, через которое запитан кулер и аварийный терморазмыкатель на 75''С с нормально замкнутыми контактами, через который идет сетевое питание на устройство. За год работы на станции ни разу не сработало ни одно реле — ни для включение вентилятора, ни для аварийного выключения станции. Тишина стоила мне совсем не дорого ;)
Выводы.
Индукционки не могут конкурировать в ценовом диапазоне дешевых люкеев или Т12 за 5-20 баксов, вторым паяльником я и сам держу дешевую Т12 (для выездов и просто как резервный паяльник), но использую его только в крайних случаях, т.к. по комфорту индукционка на порядки лучше. И я долго не решался на обзор именно по этой причине. Но видя как народ покупает и нахваливает всякие «дизайнерские» паяльники (камень в сторону TS100 и им подобных извращений) всё-таки решился, т.к. при том же (т.е. среднем) ценовом диапазоне работа индукционным паяльником это тот «кайф», который должен испытать каждый паяльщик ^_^
Надеюсь обзор был полезен.
*Традиционно извиняюсь за возможные грамматические и стилистические ошибки, давно проживаю в другой языковой среде… если что — пишите в личку, исправлю.
Для начала небольшой экскурс в отличия и преимущества индукционной технологии нагрева жала паяльника. Кроме того на сегодняшний день существуют 2 принципиально разных алгоритма контроля температуры жала — контроль термопарой + ШИМ регулирование и контроль через точку Кюри (патентованная технология используемая в станциях Metcal)
Плюсы и минусы этих технологий с точки зрения маркетолога можно расписать на пару страниц, повернув в выгодном свете ту или иную, я постараюсь выделить основные тезисы.
Классика (термопара + ШИМ) — самый главный плюс — универсальность. Я могу выставить абсолютно любую температуру жала и она будет поддерживатся. Причем для любого жала. Минус — чуть хуже температурная стабильность (которая всё-равно будет на порядок лучше классических паяльников с обычным нагревательным элементом).
Metcal (точка Кюри) — самый главный плюс — высочайшая термостабильность и компактность (индукционные паяльники от Меткала самые маленькие). Самый главный минус — каждое жало настроено исключительно на свою температуру. Невозможно жало на Т=215''C каким либо образом заставить работать на Т=230''C Поэтому Вам потребуется каждый тип жала покупать на каждую планируемую температуру работы.
Отдельным пунктом следует рассмотреть стоимость владения. И станция и жала от Меткала могут заставить продать последние трусы. Оригинальное новое жало стоит, если мне память не изменяет, от 50 евро за штуку. Станция тоже не из дешевых. Поэтому в основном «меткаловцы» покупают неработающую б.у.шку (станцию) на ебей, ремонтируют, переделывают под наше напряжении сети, а жала покупают переточенное б.у. на том-же ебее, с неизвестным оставшимся ресурсом.
Для меня уже около 15 лет оптимальным решением являются станции от китайского производителя QUICK. Они делают хороший, качественный и надежный сегмент (я не тестировал остальную их продукцию, потому вот прямо за всё — не скажу, но список ниже прошел через мои руки и могу советовать).
За это время я длительное время пользовался:
Паяльники — Quick 202D, Quick 3202ESD
Паяльные фены Quick 957DW, Quick 861dw
Паяльные станции (фен + паяльник) Quick 713ESD, Quick 712ESD.
Сегодня я покажу «внутрянку» Quick 3202ESD, его мелкую модификацию и отличия от остальных из списка выше (а так же отличия продаваемых, т.к. оказалось, что китайский «эконом» не спит).
*Станция у меня в пользовании уже больше года, а обзор я планировал делать сразу… но всё не доходили руки. Поэтому фотки будут новой станции, хотя по факту она уже очень давно используется (с модификациями, что важно) в режиме полноценного рабочего ритма.
*Ссылка на похожий лот, моего уже нету, и хорошо, об этом чуть ниже
Упаковка:
Станция поставляется в добротной картонной коробке, в которой каждый компонент уложен в индивидуальный отсек ложемента из вспененного полиэтилена. Сверху так же укрыто второй половиной ложемента (на фото отсутствует)
Внимательный взор уже может увидеть некое отличие, которое основательно меня расстроило, впрочем это было отражено в цене лота (я свой покупал значительно дешевле — около 130$) А именно — другая модель паяльника. Об этом я подробно опишу ниже.
Итак, вся комплектация представлена на этом фото — станция, паяльник, подставка, вискозная губка для чистки жала и резиновая прихватка для смены горячих жал.
Фан-анфас и прочие портреты xD
Расчлененку спрячу под спойлер. Не потому что 18+, а просто много фоток, что бы не ломать повествовательную часть обзора
Дополнительная информация
Теперь о грустном.
У паяльников Квика есть 2 разных способа крепления жал, и, соответственно, 2 подхода их замены.
1 — классический (люкеевксий) «под гайку», он реализован во многих их моделях недорогих паяльников и в станции Quick 712. Название ручки (паяльника) Quick901a
2 — быстросъёмный — жало «картридж» просто вставляется «до щелчка», а при смене — просто «стягивается». Используется в «премиум классе» — комбайне Quick 713, моём первом Quick 3202 (да, это мой второй 3202, первый использовался 8 лет назад и был продан по личным причинам) и позже ещё в нескольких моделях. Название ручки (паяльника) Quick901b и Quick901с (отличаются максимальной (пиковой) мощностью индукционной катушки)
Очевидно, что ожидал я быстросъёмный вариант, т.к. уже с ним давно работал да и в принципе «гайковый» способ неудобен и долог, а получил именно его — «под гайку». К тому же у меня уже были куплены полтора десятка рабочих и запасных жал именно для «быстросъёма»… К счастью у меня был запасной паяльник Quick901c, который я купил очень давно для 713го квика и который мне так и не понадобился. Но и тут меня ждал «облом», 901a от b и c отличаются не только жалами, но и электроникой. 901а это просто «переходник» с датчиком покоя, т.е. внутри паяльника нету никаких электронных компонентов, только датчик и провода к термопаре, катушке и провод заземления. А в 901b/c присутствует полноценная печатная плата с усилителем термопары (с компенсацией холодного спая) и формирователем шины (т.е. данные с датчика передаются в станцию помехозащищенным способом).
901a
901c
Первым делом я попробовал «в лоб» заменить паяльники в надежде на то, что станция определит тип паяльника и «подхватит» новый протокол связи… К сожалению это не удалось. Дальнейшие поиски привели к пониманию того, что действительно существует 2 ревизии станций 3202 которые отличаются паяльниками и… прошивкой главного процессора передней панели. Я смог найти пинаут сервисного разъёма и смог снять прошивку своей станции, но нигде не удалось найти прошивку станции под 901b/c паяльник. Для читателей Муськи я оставлю ссылку на архив:
https://drive.google.com/file/d/1T7s2L-3ShsSVSZbcl80QALKFo40ox_Xv/view?usp=sharing
Там найдете всю необходимую информацию для бэкапа дампа с родного проца и заливки альтернативной прошивки. ВНИМАНИЕ! я не проверял программирование контроллера этой станции, я только снял свой бэкап и не гарантирую его работоспособность. Так же я не знаю заработает ли мой бэкап на вашей станции и без понятия не залочен ли ваш МК от чтения/прошивки! Все манипуляции вы делаете на свой риск!После неудачи с полноценной заменой я заменил только узел крепления самих жал. Узел индукционного излучателя и термопара у обоих версий одинакова, поэтому мне нужно было заменить только фиксацию жала — это небольшая деталь которая просто накручивается на основание ручки. Да, это не добавило мне «цифровую температуру» и стабильность показаний, но, как показала практика, в работе это малокритично (но всё-таки заметно, стоит признать этот факт, паяльник «а» более инерционный, чем с «мозгами»).
Да, я не сказал ничего о режимах и ТТХ станции… не думаю, что они могут что-то сказать человеку не работавшему с индукционками… дело в том, что 60Вт индукционного паяльника это совершенно не то же самое, что 60Вт керамического нагревателя. Там где 60Вт керамика будет «примерзать» 60Вт индукция едва заметит сопротивление… Нужно поработать, что бы сравнить разницу. Единственное на чем бы я хотел акцентировать внимание — у 3202 как и у 713 (в отличии от 712) есть режим памяти на 3 ячейки, что весьма удобно. Доступ к пресетам — нажатие на «звездочку» по-кругу, т.е. каждое последующее нажатие активирует следующий пресет, закольцовывая их. Плюс станция запоминает последние использованные параметры перед выключением. Диапазон уставки температур — до 450''С (и поверьте, Вы никогда не будете использовать Т даже 400, т.к. индукционка позволяет комфортно работать при более низких Т, чем «классика»).
Пара слов об отличии с Quick 202D, которую многие считают своего рода иконой, и на которую ценник, имхо, держится очень завышенным именно из-за спроса.
Да, 202я действительно была прорывом для своего времени, и да, тот, кто пересел на 202ю после «люкея» будет её боготворить и врядли купит что-либо еще… но по сути она проигрывает 3202 по всем параметрам. Жала значительно дороже, внешняя термопара, вопреки маркетинговым лозунгам, работает хуже чем в 3202, сама ручка менее эргономична, станция требует температурную калибровку после каждой смены жала. В остальном по функционалу они подобны.
Теперь о небольшой доработке.
Единственным минусом 3202 (ну кроме «подсунутой» версии с жалами под гайку) можно назвать громкий вентилятор. Для охлаждения инвертора применен мелкий шумный кулер, который китайский гений включил на постоянную работу на полной мощности. Да, у него нету такого понятия как регулировка оборотов или включение по необходимости. В станции за 100+ баксов пожалеть 2 ножки МК (или несколько мелких СМД деталюх) для контроля температуры и управления кулером — это крайне неразумно. В итоге гул вентилятора генерирует в голове четкое решение вбить в него гвоздь уже после пары недель работы…
Вначале я решил провести анализ нагрева станции — может быть она действительно так сильно греется, что необходим постоянный интенсивный режим?, но облепив модули термопарами я увидел, что ничего никогда не нагревается выше 60''C в моём режиме работы (а работает станция порой и по 10 часов не выключаясь). Поэтому первоначальная идея с реобасом (регулировкой скорости оборотов) была заменена на схему периодического включения «по надобности». Для чего были приобретены механическое термореле на 60''С с нормально разомкнутыми контактами, через которое запитан кулер и аварийный терморазмыкатель на 75''С с нормально замкнутыми контактами, через который идет сетевое питание на устройство. За год работы на станции ни разу не сработало ни одно реле — ни для включение вентилятора, ни для аварийного выключения станции. Тишина стоила мне совсем не дорого ;)
Выводы.
Индукционки не могут конкурировать в ценовом диапазоне дешевых люкеев или Т12 за 5-20 баксов, вторым паяльником я и сам держу дешевую Т12 (для выездов и просто как резервный паяльник), но использую его только в крайних случаях, т.к. по комфорту индукционка на порядки лучше. И я долго не решался на обзор именно по этой причине. Но видя как народ покупает и нахваливает всякие «дизайнерские» паяльники (камень в сторону TS100 и им подобных извращений) всё-таки решился, т.к. при том же (т.е. среднем) ценовом диапазоне работа индукционным паяльником это тот «кайф», который должен испытать каждый паяльщик ^_^
Надеюсь обзор был полезен.
*Традиционно извиняюсь за возможные грамматические и стилистические ошибки, давно проживаю в другой языковой среде… если что — пишите в личку, исправлю.
Самые обсуждаемые обзоры
+71 |
3340
133
|
+51 |
3545
66
|
+29 |
2535
48
|
+38 |
2871
41
|
+55 |
2043
37
|
Есть еще один паяльник, Quick903A, жала сильно отличаются от этих двух типов, на мой взгляд самый удобный из всех, имхо. Использую на 301м квике
Я так понимаю, цитата относится к жалам для 3202. У меня 202D, жала живут максимум год. Более того, новое жало, поставленное прошлой осенью, продержалось всего 4 месяца, потом пришлось менять, начало облезать покрытие рабочей поверхности. При том что паяю я дома, а не в ремонтной мастерской, и даже не каждый день.
Посмотрел ассортимент жал для 3202 — он явно уже, чем для 202-ой. Что особенно огорчило — нет варианта 5С, это реально мощное жало, которое очень удобно при пайке литиевых аккумов.
Ну а вообще ассортимент жал у Quick так себе, как ни крути. Я с завистью смотрю на жала от JBC — там чего только нет! И для smd резисторов/конденсаторов специальные жала, и для dip-корпусов, и для QFP/PLCC, есть даже жало-резак! Кажется, что даже у Hakko ассортимент меньше.
Увы ассортимент действительно меньше, чем у «крутых» фирм… как всегда борьба компромиссов…
в щитке отгорает ноль — ты труп
P.S. Количество малограмотных можно по минусам пересчитать, ну или по плюсам к комменту выше. :D
«Земля» розетки соединена на ноль в щитке.
ПУЭ, п.1.7.135:
ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005)
ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ
Часть 4-41
Требования для обеспечения безопасности. Защита от поражения электрическим током
И кто из нас деревенский электрик?
Дима, пройди обучение, получи группу электробезопасности и не позорься.
тоже купил Т12, попробовать что тут все хвалят, так и лежит в ящике на запас.
кстати, где купить нормальные жала на Quick 204H?
А что лучше взять для дома для семьи и для относительно нечастого использования (но именно индукционный хочется, обычный и так есть) — что-нибудь типа Quick'ов, или на ебее какую-нибудь подержанную профессиональную фигню поискать за не особо дорого?
Меткал дорог и очень геморроен если б.у, либо просто очень дорог если новый.
есть еще разные поделки китайские, они чуть дешевле квика, но качество там гораздо ниже и поддержка (ассортимент/качество/доступность ЗИПов) ужасная.
Среди квика нужно решить что тебе важнее — цена или удобство. Быстросъём намного удобнее, но дороже (обозреваемый 3202 либо комбайн 3в1 713ESD за 600+$), под гайку есть несколько моделей и они дешевле. Оптимальный «комбайн» паяльник+фен 713ESD за 200+$, но в нём паяльник «под гайку».
Хотя любой «гаечный» так же можно прокачать до быстросъёма, купив ту самую детальку, которую я в своём поменял)
Комбайн не нужен — фен есть и так.
Опять же скорость замены жал не важна, так что даже гайка вполне сойдёт. Но если можно удобнее — зачем отказываться.
примерно с середины видео пример выпаивания конденсаторов с материнки.
А здесь есть сравнение с
квикомТ12Зачем платить больше?
В сумме цена обеих выйдет намного меньше индукционного.
Подсказка: не обязательно пропивать всю дорожку — дурная работа. Достаточно соединить проводником две ее конечные точки, сэкономите время.
И как?
Фигово, но если больше нечем, то рад и этому, особенно если надо вот сейчас.
65ВТ
1985г.
2Р 90К
Более 30 лет в работе. Иногда забываю выключить, лежит включенный целый день на больших тисках. Тиски нагревает градусов до 60.
А, лучше соломкой его… ох и вкусное потом сало было… у-у-у-у…
Могу объяснить ситуацию лишь тем, что индукционку не возьмешь с собой в походную сумку (а может жаль), а простого паяльника нет. Вот и приходится паять гвоздями/отвёртками. (И как получается с дорожками, что на фото выше?).
По работе/хобби мне приходится паять довольно много, и вот ни разу за 30лет паяния не возникла потребность использовать для этого гвозди. В рабочей сумке всегда находится место под обычный советский паяльник с крупным жалом. Он, к тому же, и температуру неплохо держит. Можно нагреть его от 220 в одном месте, а попаять в другом. Бывало, грел его жало и на газовой плитке — в моменты отсутствия 220.
Но гвозди/отвёртки для паяния — в наше время это перебор. Притянуто за уши…
Купите себе ЭПСН 65 и забудите про них, как про страшный сон.
Светодиоды и микросхемы «пузом», особенно к алюминиевым платам.
У меня давно в пользовании китайские станции серии WY — сейчас WY 820. Эта может работать с любой Q рукояткой под 200 и 500 жала, которые 4 или 6 мм хвостовиком. Причем есть автоматическое определение рукояток, и настройки сохраняются под три рукоятки отдельно, и применяются автоматом при смене рукоятки. Станция при любой смене жала или рукоятки — перед включением нагрева — подстраивает частоту резонанса, думает секунд 10 — а потом врубается на 200 ватт мощности:) Без смены — греет сразу.
Из жал 500 серии — получаются отличные медные жала, путем несложных токарных работ. Этакий дедушкин паяльник на максималках — при должной подгонке места контакта термопары именно с медной частью жала — глубина обратной связи высока, а 200 ватт мощности -позволяют работать при температуре не более 270 градусов при теплоёмких полигонах многослойных плат. Работать одно удовольствие!
Лучше немного добавить и за €189 взять JBC BT-2BWA. Правда, фирменные жала недешевые, зато это будет вещь от мирового лидера паяльной индустрии, так сказать.
Эргономика, как у шариковой ручки. Нагревается жало за 5 секунд, меняется за 3. При этом мощность недетская совершенно — 140ватт
ПыСы, индукционный нагрев — это «доисторическая система нагрева»??? О_О А вы, простите, какую предлагаете? плазменную или контролируемый термоядерный синтез «в напёрстке» )
ЗЫ: Юзаю оборудование квиковское. В целом норм, но в их индукционках я ничего не увидел такого. Хако оригинал на Т12 получше 202-го квика. Сравнивал лично. Как пример про Т12. Ну и вы не забывайте про узкопрофильное производство и здоровье мастера. Так что в индукционке есть и минусы. Например квики мне документы по их индукционкам так и не смогли предоставить. Просто сами подумайте, что мешает другим сделать индукционки?.. Если они так хороши.
ЗЗЫ: Если выбирать станцию от квика без требований/райдера, сертификатов (каких-то там нет у них) и прочего. У них к слову есть региональная дифференциация в товарах. То я бы наверное предпочел quick TS1200.
Приучить людей на постсовке покупать качественные инструменты вместо барахла с Али та еще задачка)
поэтому если и брать как основной паяльник, то я бы смотрел на 202 или 302, жала почти одинаковые, второй более мощный, а вот для тонких работ с телефонами, сам стою перед выбором.
Учитывая что паяю Квиком много лет, неудобства не испытываю с весом.
Это конечно удобно одной рукой, но быстрая смена жал в Квике 202, двумя руками, не напрягает.
Хотя нет, скорее купить новый люксовый Haval, вместо старенького BMW?
Сама суть индукционного нагрева куда как лучше чем обычные нагреватели, пусть и в виде картриджа.
«ksd-166 16a250v 145c rs2» на нем написано, надо думать 145 градусов.
К примеру METCAL MX-5210 — 80 ватт. Возможно от других производителей будет мощнее версия, если их патентами не задушили.
6-8 сек разогрев с нуля на этой мощности и 2-3 сек разогрев с режима ожидания (при снятии с подставки). см. видео Сравнение и тест Metcal MX-5210 vs Metcal MX-5000 — на 7-й минуте.
В видео названо прилично минусов.
Тонкие миниатюрные жала под иглу при частом использовании срок службы до года.
Точка кюри (выбор ~ из 5 вариатов) для картриджей с миниатюрной рабочей зоной брать на 412 или даже на 506 градусов (но надо уточнить).
80 ватт можно снять с стандартного китайского жала T12 если подать напряжение 25 вольт.
При этом разницу будет заметить достаточно сложно.
У ERSA/Metcal и т.д. все понятно, точка Кюри + хорошо сделанные жала из меди дают быстрый и четкий нагрев на конце жала (тело переноса — чистая медь), вопросов к ним нет.
Кстати, жала можно найти за около 10$, обычно в домашней практике дай Бог — 3 штуки — конус/топорик (толстый конус)/скошенное ну и редко кто-то юзает дома Розе или другую бессвинцовку — то вполне можно 3-мя и обойтись на одну стандартную температуру — поправьте меня, если не прав. 3x10 = 30$ — не так и дорого за удобство и четкую работу.
А вот у поделий китайских товарисчей у меня возникает всегда спор с их обладателями.
По-сути это теже самые обычные паялки, у которых принцип нагрева заменен на индукцию — и все.
Температура точно также снимается термопарой, которая контачит с задником жала.
Никакой магической «четкости» это кончено-же не добавляет.
Аргумент в том, что т.к. термпопара подпружинена и отсутствует воздушная прослойка был актуален до T12, где жало картриджное и никаких прослоек там нет (если говорить про оригинальные жала).
Так в чем-же смысл? В том, что то меньше жрет или нагревается за чуть меньше? Ну не знаю…
Я пробовал QUICKи — ничем не лучше T12 с моей точки зрения, да, нагреваются действительно быстрее (ибо жала менее массивное) — и все. При этом при работе дома +-3 градуса на острие погоды не делают (да и +-10 тоже)))
ИМХО — нет. А если таки хочется преимуществ — то брать надо нормальную индукционку с точкой Кюри, а не вот эту вот пародию.
а «нормальная» стоит на порядок больше, вот уже где мало сомнений в целесообразности покупки, если только деньги ляжку не жгут, конечно.
Ибо я специально сидел и тестил, и не нашел каких-то реальных плюсов, ну кроме тех что Вы указали — а они слишком мелкие, чтобы за это платить дополнительно. T12 заметно дешевле QUICKов.
Единственный аргумент, с которым соглашаюсь всегда — индукционный паяльник можно сделать очень коротким, не как удочки на T12, где такая длина из-за картриджа.
когда я первый раз попробовал Т12, мне показалось, что он дольше греется, как при включении, так и при работе, а на больших полигонах приходилось ставить температуру повыше, чем на квике. но это все субъективно, возможно, если бы я пользовался 10 лет Т12, то не видел бы смысла покупать квик, который кстати, я покупал еще за 4000 рублей, в то время были в продаже только люкеи за 1500 и всякие беконы за 1000, вот уж по сравнению с ними квик стоил своих денег совершенно точно. до этого у меня соломон был, тот бесил нагревом ручки. а еще раньше всякие эпсн 25, 40 и еще два самодельных низковольных, там доставало жала точить и менять, но сейчас я бы не проч вернуться в те времена ))
если например сравнивать работу жал 303серии, которые предназначены для quick301, то в сравнении с Т12 они имеют гораздо более шуструю компенсацию температуру, чтобы словить эффект залипона нужно очень сильно постараться.
На счет меткала vs квика — тоже всё не на столько иначе, как хотят того маркетологи. С меткалом я работал не долго, но всё-таки работал. Единственное значимое отличие — реально мелкий паяльник, по динамике работы разницы с 3202 особой я не заметил. Неоспоримый козырь меткала — их пинцет… но он стоит столько, что я как-то «по старинке» топориком мелочь попаяю xD
Да, на счет размера и эргономики — тоже довольно индивидуальный параметр… у меня лапа вроде мелкая, меньше средней… но меткал и tcon мне не удобны. При этом знаю коллегу — такой себе медвежонок, с соответствующей лапой — он очень топит за ткон и меткал… ему очень удобны.
Зависит от сценария… я, например, очень активно работаю с пластиком, и температуры жала для сварки/армирования пластика лежат в пределах от 150 до 350 (для разного пластика и разных работ — разные Т), меткалом это сделать просто невозможно…
Если только при первоначальном нагреве — безусловно да.
Все остальное — разницы практически не заметить.
Что до брэндов — большой плюс — компактные размер, реально холодная ручка ну и т.д. Ну и эргономика на высоте, но самое главное — ручка там — это просто кусок пластика, она ничего не выполняет — так что можете использовать вообще какую хотите, хоть от советского ПД :)
Что до QUICK — это как морская свинка — ни к морю, ни к свиньям, ИМХО.
Но согласен, что фломастеры у всех разные.
При включении Т12 нагревается быстрее, секунд 7 против 15-20 у квика.
В целом паять комфортно и тем и другим.
Но все-таки на Т12 иногда заметна разница, когда паяешь ножку, соединенную несколькими соединениями с земляным полигоном. Чуть дольше прогревается, что-ли. На Квике никогда разницы не было. Жала одинаковые по форме, платы одни и те же. Впрочем, я жала по температуре не калибровал, может разница в этом. А может в мощности.
В итоге квик мне нравится больше, но сейчас наверное не купил бы его, разница в цене многократно больше разницы в удобстве.
Хочу попробовать JBC210 ручку, жду когда приедет. Да, там не индукционнка, но блин нагревательный элемент там потребляет 100ват, не знаю что они туда впихнули.
T-con, metcal ) они мелкие…
Миниатюрная Weller WSM 1S, там катридж как JBC210, не индукция
Ерса t-con, вторым была, по мощности выше Квика 202, но размер жал такой же и проблема, ломается крепеж жал.
Был индукционный Goot RX-802AS, вторым паяльником, индукционка, быстрая замена жал, все так же как у Квика 202, но дорогие жала.
Одним словом всех пережил Квик 202, пришлось правда поменять нагревательный элемент, так как новые жала, изменили внутренний размер, а в продаже только новые.
Классно иметь домашнюю мастерскую, но если дома можно поработать только на подоконнике, а потом всё добро надо убрать в коробку — то паяльная станция становится роскошью.
Я с появлением TS100 закинул паяльную станцию на антресоль — просто неудобна она.
Может конечно цифровой штангель брешет, но они визульно тоньше, чем ПЭВ 0.08
или такой.
https://aliexpress.com/item/item/1005001370861911.html
Форумчане говорили что там ошибка в схеме подключения если что и еще в свежих версиях в прошивке и плате убрали JBC
кстати, вот самый бюджетный вариант нашел за $165.
вообще, интересная тема c jbc, а то т12 и ts100 надоели, хочется кардинально нового.
Вот уже и вариант сразу на две ручки
https://aliexpress.com/item/item/1005001408224465.html
Глядишь и пинцет сделают и микрофен.
Ко мне ползет конструктор item.taobao.com/item.htm?spm=a1z09.2.0.0.67002e8dKQgUd9&id=551085069048&_u=r2f97rb3bca3
Выбрал потому, что под него корпус сделали симпатичный.
Но оно только 245 умеет пока.
А вообще unisolder надо собирать, но фиг под него детали купишь все
Вроде под эту версию корпус проще найти.,
И линком поделитесь под корпус.
для веса что ли.
Отчасти именно потому я в двух своих нагрузках заменил ИИП на трансформатор
Религия?
Во многих дешманским китайских импульсных БП его нет. И в светодиодных лампах на 220 (где ещё есть трансформатор, т.к. сейчас в них чаще дроссель) его тоже нет.
… И — ничего страшного не происходит. Все вполне себе работает. Ни кого не беспокоят их помехи…
Если вы паяете тазы и ведра — нет проблем.
А вот у СВЧ компонентов напряжение пробоя — единицы вольт.
Паяльник должен быть заземлен.
Пожалуйста, не советуйте самостоятельно себе земляной контур закопать — это просто запрещено.
А вот перемотанные трансы могут и сотни пикофарад иметь. Лично сталкивался — в одном положении вилки в розетке усилитель не фонит (розетка без заземления), вытаскиваем и включаем наоборот — начинает фонить. Стал разбираться, оказалось, что «виноват» перемотанный транс. Был перемотан без экрана и емкость между обмотками обычный тестер показывал порядка 500 пФ. Соответственно, усилитель на это реагировал фоном в динамиках.
А если серьёзно, то JCB — просто офигенен, а теперь ещё и недорог. 245 на холодную из розетки трескает ампер, успевает разогреться пока с подставки до точки пайки несёшь. Отклик очень быстрый, нигде не прилипаешь. На 250 паяет лучше, чем Т12 на 300. ТО247, на радиаторе, коллекторную ногу — просто берёшь и припаиваешь, без всяких разогревов и ожиданий.
Уже есть поддельные ручки и картриджи, контроллеры с поддержкой 245 и 210. Есть и готовые станции. Да, чуть дороже, чем Т12, но сильно лучше. И картриджей меньше нужно, благодаря большой мощности и миниатюрности.
JBC — рулит и педалит.
меткал в новых изделиях пошел куда то уже не туда и теперь они сделали копию китайской индукции с регулировкой температуры
Как то у меня со временем вкус меняется, начинал с копыт, потом были конусы, теперь вот отвёртки. Топор купил попробовать на Т12 — не моё, не понимаю зачем он.
но жала формы J таки рекомендую попробовать. я прям приятно удивлён был. то есть я ожидал что будет удобно, но не думал что настолько. а брательнику не зашли, он продолжает утверждать что топор наше всё ;)
Ну и фены современные все такие с циферками, на кнопочках, а это для фена совсем не нужно, нужно тупо две крутилки со шкалами. А таких не продают, только рукожопить самому, а это и дороже, чем купить, и времени отнимет. Но лучше, да.
Купил один крючёк, пока в пути. Говорят, что с JBC крючёк рулит, на Т12 мне не вошёл совсем.
Правда с квиками сравнивать не могу, т.к «старый» фен — типа лукей702
713 квик и 856я серии умеют то же самое, вакуумник, термопрофили итд. от 120 до 200 литров турбина, от 1200 до 2000Вт нагреватель (в зависимости от модели станции). Отличные фены, честно… но «топориком» быстрее и безопаснее )))
интересна тема собрать что-то действительно хорошее, но дешевле $250.
ок, спс
до недавнего времени, не было поддельных 210 ручек и жал, но теперь уже есть и как я помню по фоткам, некоторое время в продаже были T26 с оригинальными 210JBC ручками, но это я видел только на скринах, сейчас если внимательно смотреть, то только подделка.
a.aliexpress.com/_msOZcup
a.aliexpress.com/_mt3AyJX
а станция какая? SUGON T26? она работает и с 245 и с 210?
Подделки искать на Али например Jabe UD-1200, или LEISTO T12-11, или SUGON T26. Их там разных много сейчас, какие-то чуть лучше, какие-то чуть дороже. Нужно изучать вопрос, если хочется готовое решение.
Есть Квик 202, еще который с крутилкой. Что-то он меня не впечатляет. Больше обычным Т12 паяю.
Второй сверху, это Quick202d, последнее это JBC210
То есть видно, что по физическим размерам JBC245, T12 и Quick202d, практически одинаковы
Я всегда «за» правду
ПыСы, понимаю твои надежды на JBC210, он реально создан для работы под микроскопом!
Где купить грипсы на 245 ручку?
https://aliexpress.com/item/item/4001269726352.html,searchweb201602_,searchweb201603_
Ручки до 20 баксов китайские, есть на Али.
хорошо так, проводочку изоляцию пожгли.
Фиг его знает удобен этот фен или нет, не попробовав трудно понять, но раз его делают значит потребитель продукта имеется.
Что бы понять плотность монтажа, надо именно покопаться в телефонах именно последних годов выпуска.
Они созданы для лабораторий где идёт серьёзная разработка мега дорогих устройств. Когда там сидит паяльщик специально обученный подпаять какой-то резистор 0201 с минильной возможностью нанести другие повреждения плате.
Работал однажды в такой компании, там всё оборудование JBC и специальная комната полностью оборудованная под пайку с вытяжками столами и заземлениями. Припаять JTAG, запаять нулевой резистор 0402 на какую-то перемычку.
01005 тем же самым, но возможно придётся попотеть.
Повторюсь — уже дважды показывал прокладку новых трасс и скручивание 0.03мм провода в плоскую спираль для создания нового пятака 0.3мм под бга чипсетом — это всё делалось 3202 и 1С жалом. В «домашних» а не «лабораторных» условиях. Конечно под микроскопом, т.к. зрение уже не то, но молодые пацаны в мобильных шаражках и не такое «на коленке» делают…
Специфический продукт для узких специфических применений.
Мне понравилось паять JBC паяльничком 80Вт размером с карандаш. Но дома Lukey-702 которым делаю всё тоже самое.
Но хочу заметить что купленная в 2018 и 2012 годах станции это две большие разницы.
Справедливости ради в лоте нет входного напряжения вообще )))
На 99% это индукционка
задешево можно только купить меткал мх500 на ебее старый 40 — 150 долларов
Моя 3202 вроде похожа на нормальный скомпиллированный ассемблер…
при этом и sh72 работает не сказать что прям жуть как хуже ;) но для стационарного применения можно найти т12 и сильно дешевле. а для мобильного применения как-бы и точность и вот это вот всё обычно не требуется, значит и SH72 как-бы должно хватить
то есть по факту да, гаджет с функциями паяльника. но как паяльник работает отлично.
но то такое… рациональность против «ну оно же красивенько» и «хочется» — выигрывает только при ограниченных фин.возможностях ;)
Может лучше уже взять TS2200, TS2300?
Новый корпус, тач скрин, удобная подставка.
Нагрев до рабочей температуры у 3202 так же значительно быстрее. Но это именно у 3202 — это самая быстрая станция от квиков (правда может 303 быстрее, не тестил)
ebay.com/itm/254447953291 — отсылает но дорого
хотя вроде на сайте есть pace-store.ru/pace-8007-0580?gclid=CjwKCAiA_9r_BRBZEiwAHZ_v17fDJ4J3jgXw6zCi_rMGleOVmQ6920wCHne86isEqTHl2Yn55XkoYBoCx7oQAvD_BwE
Самодельный RF генератор для OKI_Metcal, Hakko, Thermaltronics — YouTube
Реверсим паяльную станцию HI-END класса на хабре
drive.google.com/file/d/1T7s2L-3ShsSVSZbcl80QALKFo40ox_Xv/view?usp=sharing»
а в ответ
«К сожалению, этот файл заражен вирусом.
Скачивать зараженные файлы может только их владелец.»
Возможно как то повторить на другую ссылку?
Относительно прошивки — не знаю на что там гугл ругается, но как заметили выше дамп не считался, МК залочен, вместо дампа — мусор, потому, увы, этот архив не актуален.
Подскажите еще пожалуйста упоминаемые хорошие носимые паяльники на т12?
(А то пользуюсь каким то на 220 на жалах чем то напоминающих хакко 900).
Спасибо!
Просто он компактный и довольно шустрый. Когда то был дешевым, как сейчас — не знаю.
Noctua 12 в и резистор 500 ом.
Диапазон напряжений на вентилятор quick выдает от 16.5 до 19 в, плавает.
Но я долго не наблюдал, возможно с прогревом иная картина
Было изнутри так:
Изнутри решетка видимо защищает ротор от жгутов.
Вряд ли есть какие то вредные волны от 400 кгц, но на всякий случай хром решетки поставил с обеих сторон.… Заодно и от жгутов защита…
Были сплющены, доступ воздуха ноль.…