Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Внешняя USB звуковая карта GS3 Mark2 для ПК

  1. Цена: 651 ₽ + доставка
  2. Перейти в магазин
Продолжаю поиски недорогой и хорошей внешней звуковой карты с удобной оперативной регулировкой громкости.
На этот раз недорогой вариант «игровой» звуковой карты с DSP-процессором. Но без USB-хаба для периферии. Под катом разборка и краткие впечатления.

Как всегда, начнем обзор с заявленных характеристик продукта.
Технические характеристики
Тип устройства: внешняя звуковая карта для ПК
Бренд: PLEXTONE
Номер модели: GS3
DSP: да
ОС: Windows XP/Vista/7/8/10/11 и MacOS 10+
Драйвера: Plug and play
Цвет: черный
Размер основного предмета: прибл. 18,1х3,4х2,2 см
Масса: 31 г

Пруф покупки

Карта мне нужна для мини-ПК, у которого расшатан комбинированный звуковой разъем 3,5 мм и в нем пропадает один канал. При подключении внешней USB звуковой карты, соответственно проблем нет.
Я покупал карту KCEVE AM-U004 подороже и не совсем остался ей доволен. Но как оказалось, это был еще топовый продукт, по сравнению с более дешевыми картами.

Продукт поставляется без коробки:
В мультиязычном руководстве русский язык — машинный перевод:
Но разобраться можно и так.
Внешний вид звуковой карты:
Все из пластика, кроме плоской изоляции кабеля. Размеры основной части: 73х35х24 мм. Ручка громкости диаметром 27 мм, вращается довольно туго, это скорее минус. Причем это не энкодер, а переменный резистор.
Масса: 32 г.
Со всех сторон:
Выходы 3,5 мм стандартные: микрофон, наушники и гарнитура.
Органы управления (расписаны тут):
Из полезного только отключение микрофона, остальное по сути настройки эквалайзера (с названиями популярных игр).

Разборка:
Винтов нет (ради удешевления), половинки корпуса собраны на пластиковые шканты. Они традиционно обломались при открытии.
Плата с двух сторон:
Основной чип: BP1532B2
И что мы видим — антенну Bluetooth. А про него никто не говорил на странице товара (и на наших маркетплейсах тоже). Ок, проверим.
В остальном ничего примечательного.

Склеиваем корпус и начинаем тестировать.
От порта USB карта потребляет при работе ток 0,05А.
Драйвера в ОС Windows действительно не нужны:
По умолчанию при включении активируется настройка 7,1 — виртуальное расширение стереобазы. Да, немного усиливается уровень сигнала, это плюс.
По Bluetooth работает нормально (за исключением китайского сообщения при подключении/отключении смартфона):
Теперь о плохом. Тут это звук. И причем настройки эквалазера делают только хуже, задирая басы и верха. А без настроек карта звучит с проваленной серединой и довольно грязно.
А на скорую руку померил ее петлей, но за качество не ручаюсь:
Но и без замеров понятно, что звук никакой. Карта KCEVE AM-U004 явно играет чище, да и возможности (ЦАП) интересней.
Не получается у китайцев дешевых и хороших внешних звуковых карт, надо взять Asus xonar и прекращать поиски.
Спасибо за внимание. Удачных покупок!
Планирую купить +2 Добавить в избранное
+55 +67
свернутьразвернуть
Комментарии (117)
RSS
+
avatar
+3
  • Offi
  • 04 января 2025, 16:03
Хороший был Марк…
+
avatar
+1
  • bdos
  • 04 января 2025, 16:11
столб порешал
+
avatar
+9
Странно, оказалось, что легче разъём перепаять, чем покупать +100500 копеечных аудио карт.
+
avatar
+6
  • bdos
  • 04 января 2025, 19:17
вот, еще паяльник покупать
+
avatar
+1
Мне возможно ошибочно кажется, что у автора был большой выбор паяльников?
Покажете Вашу коллекцию?
+
avatar
0
  • bdos
  • 04 января 2025, 22:27
ничего нет
+
avatar
0
  • rexen
  • 05 января 2025, 13:16
Я тоже завязал
+
avatar
-7
+
avatar
+9
  • Buzzard
  • 04 января 2025, 21:44
У автора мини-пк.
не стандартнве разъёмы, которые могут стоить до 1'000 рублей
+
avatar
0
Уговорили, китайцы уронили цены. Хотя, если эти разъёмы такого де качества, как обычные джеки 3.5 — нафиг такое качество. Утрированное — из последней партии в 10 разъёмов «на плату» с функцией «активация наушников», купленных в местном магазине, 6 были отбракованы сразу. Ещё два — чуть попозже. Из оставшихся двух один развалился после нескольких применений наушников, и выжил только один.
Штеккеры я давно покупаю напрямую в Китае — у нас что-то вменяемое а-ля Сенхайзер стоит от 250 рублей.
+
avatar
+1
  • azunai
  • 05 января 2025, 15:08
Так не берите в местном самый дешман. На ОзонАли их вагон. Разного качества.
+
avatar
0
На ОзонАли — тот же самый китай-качество, что на картинке выше.
Всё, что действительно качество — стоит совсем не 90 рублей.
+
avatar
+1
  • Buzzard
  • 05 января 2025, 20:06
Ссылкой не поделитесь на качественные?
+
avatar
+1
Не многие поняли два первых комментария! )
+
avatar
+6
Если бы у меня была подобная задача, я бы пробовал «аудиофильские» звуковые карты для смартфонов с type-c через переходник на USB-A, некоторые тут даже были на обзорах. Либо Creative внешние с барахолки. А крутилку громкости отдельную, которая притворяется клавиатурой.
+
avatar
+2
  • aliex
  • 04 января 2025, 21:11
Если музыку играть — любая профессиональная (музыкантская) звуковуха. Можно старая, можно б/у. И голову не морочить.
+
avatar
+1
  • Agareth
  • 04 января 2025, 22:42
>Можно старая, можно б/у.
>И голову не морочить.

Старая карта — отсутствие драйверов под win10/11. Мороки головной будет крайне много. Ну разве что отвалить 80-100к за RME и их длительную поддержку.
+
avatar
+2
  • aliex
  • 04 января 2025, 22:52
Ну да, наличие дрвйверов надо учитывать. Я линуксоид, так что склонен забывать об этом, в линуксе поддержка почти вечна… Но если я не ошибаюсь (запросто могу, так как не в теме), то модель драйверов в винде последний раз менялась очень давно, так что чтобы ничего не было — нужна не старая карта, а древняя. Я ради интереса глянул — дрова для вин10 есть под лексикон альфу, которой двадцать лет скоро стукнет… Кстати, автору может и подойти
+
avatar
+5
  • Agareth
  • 04 января 2025, 23:01
Они могут быть, но не факт, что будут стабильно работать. Венда требует активной поддержки даже в пределах одной интеграции, т.к. под капотом меняется и ломается много чего, а производителю проще и выгодней продать новое поколение, чем тянуть легаси. Линукс 50/50 — простые карты там поддерживаются нормально, типа creative EMU и поделок от ESI, что-то навороченное типа Motu либо поддерживается условно, либо никак, потому как производителю на линукс наплевать и ни спеков, ни блобов нет.
+
avatar
+1
  • aliex
  • 04 января 2025, 23:17
Буду знать. Последнее, что помню — данные пятилетней давности. Как минимум, тогда драйвера для восьмёрки на десятку становились и в WDK плюс-минус вместе описывались, могло измениться, конечно. Что до линукса — для прослушивания музыки можно считать, что поддерживается всё. Ну и насчёт «наплевать» — так было до андроида, сейчас для любого USB устройства просто вариантов нет — надо, чтобы на планшетах работало.

В любом случае проф. карта (и если с барахолки -то плюс гуглёж на предмет драйверов), как минимум, исключит разочарование после покупки. Да и обзоры какие-то всегда найдутся, в отличие от непонятных китайцев.
+
avatar
+2
Ну про карты под линукс- тоже по разному бывает. Могу привести пример- у меня есть карта tascam us-16x08. Официально у производителя драйвера и поддержка под винду и вроде под мак заявлены. Плюс внутри нее есть dsp и у таскама для управления dsp внутри карты есть простенькая кривая софтинка (ну не умеют японцы в софт), которая только чисто из себя мышкой управляется скажем так.
Дык под никсы энтузиастами была сделана не только просто поддержка карты в виде дров которые штатно в большинстве популярных дистрибутивов есть, но и так же сделали управление встроенным dsp- причем есть софтинка аля как штатная таскамовская, так и lv2 плагин под daw, чего к сожалению официально у производителя нет. А под линуксы от сторонних энтузиастов пожалуйста, это дело есть.
+
avatar
+1
  • Latte
  • 05 января 2025, 01:28
creative EMU — простая карта? Там полноценный многоканальный DSP вообще-то…
Но в целом да, поддержка звуковух в линуксе стабильнее, но дальше тупого dac/adc/vol control в них обычно ничего нет.

Под винду из старья можно брать те карты, которые без дров определяются как HDA устройство, X-Fi емнип так умела.

А автору надо бы купить тайпси цап и отдельно usb крутилку.
+
avatar
0
  • Agareth
  • 05 января 2025, 01:43
Эму карта начального уровня, относительно простая по функционалу и софту. В сравнении с, например, motu ultralite и её cuemix'ом.
+
avatar
+1
  • Latte
  • 05 января 2025, 01:49
forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75379
По родному софту она, может быть, и простая. Но железо у нее достойное.
+
avatar
0
  • Agareth
  • 05 января 2025, 02:25
Да, емушки хорошие в плане начинки за свою цену.
+
avatar
+1
У емушек насколько помню только внутренние карты (ну либо внутренняя карта+ док) имели dsp который можно было юзать для обработки звука, а внешние usb карты у ему такого не умеют (я про 0202, 0204, 0404, tracker pre)
+
avatar
+1
Так всегда можно проверить перед покупкой наличие драйверов на официальном сайте. Некоторые старые креатив на usb до сих под работают даже в 11-ой винде. Хотя ниже пишут, что тестировали и есть варианты получше креатив по звуку.
+
avatar
0
  • Evtomax
  • 05 января 2025, 22:24
Звуковушка на каком-нибудь Realtek ALC5686 точно будет не хуже музыкантской, если не нужно записывать музыкальные инструменты и обрабатывать звук в реальном времени.
+
avatar
0
  • aliex
  • 05 января 2025, 23:00
Абсолютно не сомневаюсь, что она может звучать хорошо, в последние лет десять чтобы звучало плохо — надо на чём-то отчаянно сэкономить. В музыкантских хорошо то, что с ними всё известно — и в плане драйверов, и в плане более-менее адекватной схемотехники, и возможных заморочек — в общем, всё, и при этом их куча на вторичном рынке за очень умеренные деньги.
+
avatar
-1
Автор, так вы определитесь — вам нужна звуковая карта (вход и выход) или звуковая игралка (только выход)?
+
avatar
+3
Аналоговая крутилка рано или поздно начнёт глючить, а вот есть ли такие с энкодером?

А вот найти бы чип с управлением внешним (i2c) можно было бы все что угодно прикрутить…
+
avatar
0
  • fabb
  • 06 января 2025, 10:02
Бюджетные энкодеры могут глючить не хуже резисторов
+
avatar
0
Что-то мало про DSP
+
avatar
0
  • bdos
  • 04 января 2025, 17:38
у него и возможностей тут мало
+
avatar
+1
Наконец то увидел, для чего нужна данная конструкция…
+
avatar
+5
  • Agareth
  • 04 января 2025, 18:15
Ну за 600р спасибо, что оно вообще звук хоть какой-то выдаёт.
+
avatar
+4
  • DVANru
  • 04 января 2025, 20:13
Ну за 600р спасибо, что оно вообще звук хоть какой-то выдаёт.
+
avatar
+11
  • Slymas
  • 05 января 2025, 00:01
В Ростове-на-Дону в КСК Экспресс есть две колонны, которые не указаны на плане продажи билетов и люди покупая впервые билеты точно так видят сцену. Причем там места не самые дешевые.
Да и зная про эти колонны не угадаешь, какие места не стоит покупать.
Свинство полное.
+
avatar
0
  • Evtomax
  • 05 января 2025, 22:32
Ну вообще 600 рублей — это уже достаточно, чтобы выдавать звук без слышимых искажений на нагрузку 16 Ом.
+
avatar
+10
  • Zhendai
  • 04 января 2025, 18:23
Если вам нормальный ЦАП, то можно глянуть в сторону Аклиам PD3. PD4. Троечка стоит дешевле, возможностей по разрядности у нее меньше и не балансного выхода. Четверочка по разрядности получше и балансный выход есть, который нужен только, пожалуй, если у вас подходящие наушники или подходящий УМ.
Читал обзоры и того и другого — там собственно по ощущениям меняются фотки, а текст остается тем же.
Чтоб прям вот «АХ» я не услышал (у меня PD4), ну звук и звук на УМ и неплохие колонки.
Но вот с внешней юсб картой от Югрин (за 600 рублей) различие слышно.
Внешнюю карту от Югрин слышно различие с Креатив Плай 3, причем Югрин играет лучше и прозрачнее, чем карточка от Креатив (скорее всего производитель прикрутил 3д к звуку). А вот Аклиам играет лучше Югрин, естественней как-то.
Пожалуй это единственное, что я слышал. Если это только не эффект, когда вещь куплена и организьму надо убедить себя, что куплена не зря )
Что еще интересно — на ЦАПе есть регулировка громкости и регулировка усиления (сколько то там минус децибелл). Так той же громкостью ЦАПа управляется с ПК родным регулятором громкости системы.

+
avatar
+6
Если нужен нормальный ЦАП — то это PCM2704. Экстремально дёшево, три кнопки (громкость +, громкость -, громкость выкл).
Если на полноразмерной макетке — будут кнопки и три выхода (аналог, спдиф и оптика). Если максимально миниатюрно — размером с флешку, но без кнопок и только аналоговый выход. Оба варианта доступны за 500-600 рублей, полноразмерный можете посмотреть в радиомагазинах вашего города.
+
avatar
0
  • n1k0la1
  • 04 января 2025, 18:59
что-то непонятно у них с jack гарнитуры на картинке и на плате — а почему 3-х, а не 4-х?
+
avatar
0
Так дизайнер же рисовал, а не инженер.
+
avatar
0
  • redcap
  • 04 января 2025, 20:34
Теперь о плохом. Тут это звук. И причем настройки эквалазера делают только хуже, задирая басы и верха. А без настроек карта звучит с проваленной серединой и довольно грязно.
Попробовать бы другой драйвер :)
+
avatar
+3
Карта мне нужна для мини-ПК, у которого расшатан комбинированный звуковой разъем 3,5 мм и в нем пропадает один канал.
Здесь не внешняя звуковая карта нужна, а паяльный фен.
+
avatar
+1
Паяльничком типа T100 тоже можно аккуратно подпаять. Или нет?
+
avatar
+3
  • Latte
  • 05 января 2025, 01:21
Паяльничком из кучи земляных полигонов вы джек просто так не выковыряете. Разве что с применением оплетки, но все равно больно будет.
+
avatar
+4
Паяльничком из кучи земляных полигонов вы джек просто так не выковыряете.
А зачем его выковыривать? Неисправное обычно выкусывается.
+
avatar
+1
  • Latte
  • 05 января 2025, 14:37
В случае джека скорее дремелем резать придется, а не выкусывать. А так, порой нужен референс, или же после выпайки можно отреставрировать и впаять обратно. В особо запущенных случаях замену просто негде взять.
+
avatar
+1
В особо запущенных случаях замену просто негде взять.
Но погодите! не меня ли минусили чуть выше за фразу В ноутбуках обычно ни разу не стандартнве разъёмы, которые могут стоить до 1'000 рублей, и даже накидали ссылок, которые все радостно плюсовали?

Какая-то массовая шизофрения, не иначе.
+
avatar
+1
  • aliex
  • 05 января 2025, 20:36
Никакой шизофрении — это ж разные люди.
+
avatar
0
  • aliex
  • 05 января 2025, 10:39
T100, IIRC, ватт 70 влить может если жало пропустит (уж не знаю, насколько толстое туда влезет), должно быть относительно легко.
+
avatar
0
T100, IIRC
Не озвучите полную цену такого сетапа? А мы подумаем, стоит ли овчинка выделки…
+
avatar
+3
  • vovans
  • 05 января 2025, 13:14
Ну, нормальный паяльник всё равно должен быть в доме. Минимум т12. А в идеале, не хуже с210/245
+
avatar
0
Ну, нормальный паяльник всё равно должен быть в доме.
Зачем? Чтобы доставаться раз в 4 года, и без опыта пайки лезть туда, куда без нижнего подогрева даже лезть не стоит?

Я вот очень хочу алмазную коронку за 72 мм — но прекрасно понимаю, что мне один раз (а он действительно ОДИН — выключатели не переносят каждый месяц) проще и дешевле вызвать специально обученных мальчиков и отдать им стоимость одной хорошей коронки.
+
avatar
0
  • aliex
  • 05 января 2025, 20:28
Речь была только о том, что с задачей он, скорее всего, справится. Так-то я их сам не особо люблю, хоть и (скорее — потому что) нахватал в своё время.

Стоимость не озвучу — даже не уверен, что он ещё производится. Ну и вся суть этой мелочи в том, что можно обойтись без «полной стоимости» для редких работ, использовав существующий БП и бросив на стол вместо подставки. Если надо «полную» — то я бы скорее нормальную станцию на C245 купил, это от $50 где-то спокойно делается. И удобнее, и запаяет что угодно.
+
avatar
0
  • Latte
  • 05 января 2025, 14:44
Влить в жало можно, вопрос сколько с этого жала снимется и куда. Китайское жало с высоким термосопротивлением придется перегревать чтобы был эффект. Т12 даже хорошие китайские жала недостаточно эффективно тепло отдают…
+
avatar
0
  • aliex
  • 05 января 2025, 20:35
Так о том и речь была, потому и сделал оговорку. Сильно зависит от профиля жала. В целом — если не иголка, а что-то потолще — допустим, скос на 2 мм — то, в целом, нормально, 4 квадрата провод паяется уже (но да, на 400). А здесь поменьше всё же расход тепла.
+
avatar
+5
  • PSVik
  • 05 января 2025, 01:22
Я купил тонкий 0,1мм диск на «дремель», обрезаю им всё лишнее от погибшей детали и уже потом неспешно выпаиваю ноги, запаять ессно ерунда, тем самым TS100 )
+
avatar
0
  • stump
  • 05 января 2025, 17:26
диск стальной или алмазный? если алмазный, можжно ссылочку?
+
avatar
0
  • PSVik
  • 05 января 2025, 23:08
Алмазный конечно, брал оффлайн и ооочень давно, ему сноса нет если такая задача только стоит, да и я не профессионально этим занимаюсь.
Нашел похожий на Али только, 0,2мм (может и мой кстати 0,2), ценник конь, но вектор движения понятен хоть. Если не прикрепится выбор, то мой очень похож на Jm22D20. Он тонкий и на низких оборотах он даже не выравнивается, его надо именно что крутить, тогда он в плоскость выходит и режет всё как надо.

https://aliexpress.ru/item/1005008067091565.html
+
avatar
0
  • PSVik
  • 06 января 2025, 11:09
Проверил, действительно 0,2мм, немного запамятовал.
И на самом деле похож на тот, что по ссылке.
Повторюсь, диск резучий, но нельзя мелочиться с оборотами, он просто никак не работает на низких и его легко повредить.
+
avatar
0
  • ertian
  • 06 января 2025, 12:08
Вроде как Али завален дисками для дантистов за недорого, по вашей же ссылке, ниже, под товаром есть предложения много дешевле.
+
avatar
0
  • PSVik
  • 06 января 2025, 14:06
У меня несколько иные рекомендации и более дешевые варианты не показываются, увы :)
Главное указать направление поиска!
ЗЫ: на скрине переход по вашей ссылке :(
+
avatar
-14
  • Rundll
  • 05 января 2025, 00:09
+
avatar
+9
  • Latte
  • 05 января 2025, 01:22
Для каких целей на звуковухе со стереовыходом и моновходом нужны 300+мб в секунду?
+
avatar
-1
USB 3.0 — это не только выросшие скорости, но и full-duplex.
+
avatar
+2
Которые тут нужны, прямо жить без них нельзя…
+
avatar
-2
Тут конкретно может и не нужны, но в «более других» вариантах использования могут потребоваться.
+
avatar
0
А тут не про конкретный случай говорят? Да и на практике это может реально влиять на работу звукового оборудования примерно никогда. А там где это может хоть на что-то влиять, обычно сидит головастый «звуковик» который в курсе как такие проблемы обходить…

В общем опять проблема поиска решения несуществующей проблемы.
+
avatar
+10
  • aliex
  • 05 января 2025, 10:41
Чепуха. Вагон внешних проф звуковух был выпушен на USB 2.0, и никаких проблем.
+
avatar
0
Это все вранье и глобальный заговор!!! На самом деле профессиональных звуковух на USB никогда не было, а были только маковские на FireWire, и вся музыка и фильмы делались только на маках…
Да, да, да. Точно так все и было… )))
+
avatar
+7
  • newkid
  • 05 января 2025, 01:33
По спецификации USB 2.0 скорости 480 Мбит/с тут за глаза и за уши максимальная частота дискретизации 192КГц на самых топовых АЦП/ЦАП. Хоть в чистом PCM 32 bit гоняйте ширина USB 2.0 тут не самое узкое место.
+
avatar
+1
  • vovans
  • 05 января 2025, 12:10
Как такое вообще можно было взять в здравом уме? На что была надежда?
+
avatar
+7
  • bdos
  • 05 января 2025, 12:15
А то что теперь есть поясняющий обзор разве плохо для потенциальных покупателей?
+
avatar
-1
  • vovans
  • 05 января 2025, 13:13
А чего хорошего и полезного в этом обзоре? И без него же очевидно, что хлам. Ну не возможно за такие деньги…
+
avatar
+8
  • bdos
  • 05 января 2025, 13:32
полезного в этом обзоре?
открыт Bluetooth про который никто не писал.
+
avatar
0
Ну не возможно за такие деньги…
Простите, вы аудиофил? Потому что всем остальным за «такие» деньги вполне есть из чего выбирать. Но, конечно, не это )

P.s. Автор скромно написал "+ доставка". У меня лот стоит 655 рублей, и доставка 245/283 руб. Получается 900+ рублей — за эти деньги выбор не просто большой, он огромный.

И если мы говорим за мини-ПК — за такие деньги можно поставить новый качественный разъём у специально обученного мальчика.
+
avatar
0
  • aliex
  • 05 января 2025, 20:42
Дать железку «специально обученному» — всегда риск, что он что-то начудит и скажет «так и было». Или ничего не скажет, а заметите через пол-года. Это разве что знакомый кто-то, чей уровень заведомо знаешь и у кого, если что, можно потом поинтересоваться, что за хрень. Исключение — авторизованные сервисы там, где головная контора за ними следит, как у Кенвуда (который миксеры делает, а не электронику) — там да, исправят строго по тех регламенту, но мало таких.
+
avatar
-1
То есть, вы и подсветку в телевизорах сами меняете, и разбитые экраны и расшатанные разъёмы у смартфонов — тоже сами? Так я вам открою тайну — таких людей единицы. Обычные люди идёт к специально обученным мальчикам. Кстати, тут есть мастер (специально обученный, кстати), который публикует процессы замены подсветки в телевизорах — вы думаете, они все его, и он чисто из спортивного интереса меняет у них подсветку раз в месяц по кругу?
+
avatar
0
  • aliex
  • 05 января 2025, 21:04
Мой подход тут не приветствуется :-) Покупаю качественное/брендовое, аккуратно обращаюсь, оно работает до упора, дальше выбрасывается (чаще — дарится кому-то полуживым). Телевизора нет, а вот мониторов — и отдельных, и в ноутбуках — куча, то, чем пользуюсь, не выключается годами, подсветка жива даже в том, что было взято б/у на времянку.
Со смартфонами ещё проще. Убитый смартфон ломается в куски и отправляется в помойку — я не любитель флагманов, а триста баксов — не особая проблема, благо бил за всю жизнь один раз, и один же раз угробил разъём. Нынешний вот пять лет таскаю. А вот чужому человеку в руки я его не дам, там много чего важного.

Собственно, с ремонтниками плохо то, что они могут накуролесить — плохо не само по себе, плохо то, что это создаёт непредсказуемые грабли. плюс вся суета с ремонтами и поиском временной замены.
+
avatar
0
Ну почему, хороший подход. Но при наличии детей и ипотеки неприменим )
Про ремонтников — согласен полностью, посему всё, что могу сделать сам — делаю сам. Но иногда бывают ситуации, где стоимость оборудования немножко высока для редких-редких ремонтов )
+
avatar
0
  • aliex
  • 05 января 2025, 23:26
Он хороший, просто не мусечный — никаких тебе обзоров и копаний, включил и работает.

И это относительно дешевый подход на самом деле — во-первых, оно таки служит долго, во-вторых, во многих случаях (не везде) бренды можно брать б/у. Я в своё время первую стиралку в свою квартиру брал Miele за 200 баксов, прослужила лет семь, сдуру не прикрыли при ремонте — засыпало её пылью капитально. В общем, решили, что ремонтировать не будем — отдали, а в свежий ремонт купили новую. Плюс сильно зависит от отношения к вещам. Грубо говоря, хорошие кожаные туфли при правильном обращении служат лет семь запросто (ну набойки придётся менять, конечно). А если носить каждый день с утрадо вечера и сушить нагревом — умрут за сезон.
+
avatar
-1
Грубо говоря, хорошие кожаные туфли при правильном обращении служат лет семь запросто (ну набойки придётся менять, конечно). А если носить каждый день с утра до вечера и сушить нагревом — умрут за сезон.
Плохой пример, очень плохой. Чтобы кожаные туфли служили «лет семь» — их нужно минимум четыре пары. И геморрой с сушкой, ухаживанием и хранением (многие не в курсе, но кожаные туфли весьма желательно хранить при постоянной влажности, в то время как влажность в жилом помещении постоянно колеблется).
В то же время есть хорошая туристическая обувь за меньшие деньги, которая сделана из нефти, не боится всяческих издевательств и служит долго. Но престиж не тот, верно )

Касательно Миле в целом — слишком велика переплата за бренд (туда же АЕГ, кстати). Сименс делал ничуть не худшие стиралки, не_бюджетные серии Боша неплохи.
+
avatar
+1
  • aliex
  • 06 января 2025, 02:03
Хватает двух, чтобы сохнуть успевали, если, конечно, не по болоту бродить, но на практике как-то автоматом выходит больше — фасон и цвет имеют значение. Но, в любом случае, больше пар — дольше живут. И никакого геморроя — людям тоже нужен вменяемый диапазон влажности и температуры, так что он и так подразумевается, а плюс-минус десять процентов к влажности ничего не изменят. Лучше уж тогда упомянуть, что за ними надо адекватно ухаживать (хотя бы знать, что такое кондиционер для обуви и использовать его пару раз в год) и, как я говорил, набойки менять.

Ну и «туристическую обувь» (кроссовки? Не в берцах же по городу бегать и в офисе сидеть, хотя и таких товарищей видел) тоже крайне желательно не каждый день таскать, а то запах появляется соответствующий, и бороться сложновато. И живут не то чтобы долго — обычно ткань или что там внутри рвётся за сезон-полтора, а то, что подольше держится (Саломоны какие-нибудь) уже и стоит на уровне кожаных туфель. Я довольно долго в кроссовках ходил, так что перебрать успел. Опять же, хочешь комфорта ногам — берёшь мембрану, а там уже со всяческими издевательствами дело сомнительное, а с чисткой — и подавно.

Насчёт Миле и переплаты — суть не в этом, а в том, что его (или те же AEG/Bosch/Siemens/Electrolux) можно брать б/у за очень умеренные деньги, и служат они прекрасно.
+
avatar
0
  • Evtomax
  • 05 января 2025, 22:39
Ну не возможно за такие деньги…
Как минимум, без эквалайзера уже точно возможно.
+
avatar
-2
  • ertian
  • 05 января 2025, 22:02
Вот вам неплохой ЦАП(звуковуха) с колёсиком, и места мало занимает, и прекратите искать что то после таких трат…

+
avatar
+5
  • aliex
  • 05 января 2025, 22:08
Подозреваю, что за стоимость этой штуки проще мать заменить.
+
avatar
-2
  • ertian
  • 05 января 2025, 22:11
Лучше мать играть не станет, а эта штука и со следующим компом послужит.
+
avatar
+4
  • aliex
  • 05 января 2025, 22:23
В следующем своя встройка будет. А вы «на всякий случай» предлагаете нечто в 20 раз дороже, чем то, что в обзоре, и в десять — чем то, что «почти подошло» автору. Я бы ещё понял, если бы предложили что-то вроде Fiio K5 Pro (хотя б/у простейший presonus/e-mu/focusrite был бы дешевлше). Но тут как-то перебор
+
avatar
-2
  • ertian
  • 06 января 2025, 08:33
Если проследить за поисками автора, то он больше потратит на всякий шлак. А главное есть «крутилка»! Ну и про качество звука уже можно будет говорить не плюясь…
+
avatar
0
  • aliex
  • 06 января 2025, 10:28
Потому что ищет не в мейнстриме, а непонятно где. Про качество звука я когда-то уже вам ссылочку на сравнения приводил. Сейчас всё железо, где просто не сэкономили лишний доллар, играет адекватно. Больше того — если удачно разведена плата и нет проблем с драйверами, то и встройки достаточно, но на мини-ПК, понятно, шансов нет, там приоритеты другие.
+
avatar
-1
  • ertian
  • 06 января 2025, 12:01
Любое качество стоит денег. Можно хоть за 500 рублей купить type-c ЦАП, но играть лучше предложенного мной он не будет, да даже любого ЦАПа рублей от двух. А ваши ссылочки вы на себе проверьте, потому как я сравнивая даже близкие по цене ЦАП слышу отличия, да и не только я. Никто вам не сделает качественный звук задешево, всё стоит ровно своих денег. А верить всему что пишут в интернете это не признак ума.
Ещё автор ищет функционал и качество в не соответствующей ценовой категории, потому в качестве стёба я и привел тот ЦАП. Крутилка опять же есть.
+
avatar
+3
  • aliex
  • 06 января 2025, 12:11
Если есть конкретные претензии к тесту — можно обсудить. Придёте с результатами слепого теста — можно и их обсудить. А «я слышу» без корректной проверки — не аргумент и уж тем более не признак ума.
+
avatar
-2
  • ertian
  • 06 января 2025, 12:15
У нас у всех есть только один инструмент для измерения и доверять я могу только ему. Если ваш работает плохо и приходится верить измерениям и чьим то слепым тестам, ну штош.
+
avatar
+3
  • aliex
  • 06 января 2025, 12:35
Да что ж всё плохо так, а…
Не инструмент измерения это, от слова «совсем». Для того, чтобы получить хоть что-то похожее на факты, в сфере восприятия надо выполнить кучу дополнительных условий, «ослепление» — одно из самых базовых (к примеру, надо ещё достаточно точно громкости выровнять — точнее. чем на слух сознательно определите). Иначе вы не звук из колонок будете сравнивать, а громкоость, шуршание потраченных денег, блеск красивой коробочки, реагировать на какие-то ассоциации с названием или ещё что.
+
avatar
-2
  • ertian
  • 06 января 2025, 12:43
Мне проще, я через наушники сравниваю. А вы как сравниваете?
+
avatar
+2
  • Evtomax
  • 06 января 2025, 12:55
Вы инопланетянин, у которого мозг не достраивает звуковую картину на основе предыдущего опыта, эмоционального фона, мыслительного контекста? Если нет, то ваш слух — это последнее, чему можно доверять.
+
avatar
0
  • ertian
  • 06 января 2025, 13:04
Не усложняйте, чтоб ощутить разницу между двумя девайсами никаких сверхспособностей не надо.
+
avatar
+1
  • Evtomax
  • 06 января 2025, 13:33
Да-да, чтобы уверенно расслышать мусор на уровне -90 дБ относительно полезного сигнала никаких сверхспособностей не нужно.
+
avatar
0
  • ertian
  • 06 января 2025, 13:41
А если слушать качественные записи с высоким битрейтом и сравнивать на приличных наушниках, то отличия слышны не будут у разных ЦАПов?
+
avatar
+3
  • Evtomax
  • 06 января 2025, 12:46
Любое качество стоит денег.
Звуковые ЦАП давно достигли потолка, после которого дальнейшее увеличение качества не имеет смысла.
Никто вам не сделает качественный звук задешево, всё стоит ровно своих денег
Качественный звук с точки зрения исходника электрического сигнала давно стоит копейки. Смиритесь с этим. А вот хорошие колонки с подготовленным помещением стоят реально дорого.
+
avatar
0
  • ertian
  • 06 января 2025, 13:08
Если говорить только про возможности микросхем ЦАП, то да, а если сравнивать реализацию и качество обвязки, то нет.
+
avatar
0
  • Evtomax
  • 06 января 2025, 13:31
Это вы не усложняйте. Хороший интегральный стабилизатор напряжения и RC-фильтр — это, внезапно, тоже копейки.
+
avatar
0
  • ertian
  • 06 января 2025, 13:38
То есть хлам устройство которое обозрел автор вполне себе качественное, просто он этого не понял, так как не понимает что за эти копейки оно не хуже дорогих?
+
avatar
0
  • aliex
  • 06 января 2025, 13:50
Нет, просто китайцы сэкономили ещё пару копеек даже на этом, ну либо на контроле качества (а скорее на том и другом). Там, в отличие от, приложен совсем уж дубовый пруф в виде безумной АЧХ.
+
avatar
0
  • ertian
  • 06 января 2025, 13:59
Так вы же сами сказали что всё звучит прекрасно и стоит копейки и тут вдруг сэкономили? А то что это может быть схема такая, с экономией на разработке, лишь бы звучало. И что качественные компоненты и схемотехнику дают за большие деньги вам в голову не приходило? И чем меньше экономии и упрощений тем те же ЦАПы лучше звучат. Потому условный свисток за пару тысяч будет хуже в чем то условного свистка за 10.
+
avatar
+1
  • aliex
  • 06 января 2025, 14:23
Передёргиваете. Это когда я что-то подобное про нонейм китайцев говорил? Я говорил, что адекватные мейнстримные устройства (в частности — проф. звуковые карты последних лет десяти-пятнадцати понятных брендов) звучат прекрасно и по звуку их не различить, и с долей сомнения и оговорками относил это же к современному встроенному звуку. Ни к аудиофильским игрушкам, ни к непонятным поделиям без бренда это, естественно, не относится.
+
avatar
0
  • ertian
  • 06 января 2025, 14:38
Ага, то есть вы вообще про профессиональные карты говорите. Так вы бы с этого и начали. А я вот исходил из недорогих, но широко распространённых устройств нынешнего chi-fi. И к ним мои слова выше подходят как никак верно.
+
avatar
0
  • aliex
  • 06 января 2025, 14:52
Так читайте, на что отвечаете. Я почти сразу указал, на что ориентируюсь: «Я бы ещё понял, если бы предложили что-то вроде Fiio K5 Pro (хотя б/у простейший presonus/e-mu/focusrite был бы дешевлше). Но тут как-то перебор „

Да, проф. карты, можно старые, если проблемы с драйверами не страшны, можно новые простенькие — они недороги, там основная стоимость не в выходе, а во входе и эффектах. Но приличных фирм, конечно. Я в принципе против покупок штук без спецификации и репутации.
+
avatar
0
  • ertian
  • 06 января 2025, 15:11
Что Fiio K5 Pro, что предложил я — одного поля ягоды, разница в размере. И в посте про шлакозвуковуху вы держите в уме своё мнение про профкарты и доказывает что нынче всё звучит хорошо. Я же опираюсь на нижний сегмент, куда автора поста уже не раз направляли, и говорю что там не всё однозначно и звук будет зависеть от цены. Ну и кто тут прав?
И ведь очевидно что если только слушать музыку хватит боле мене приличного ЦАПа за пару тыщ, потому как чтоб и звук, и крутилка, и компактно это уже подороже.
+
avatar
0
  • aliex
  • 06 января 2025, 15:24
То, что вы предложили, стоит 20000 ваших. Fiio K5 Pro ловится раза в два дешевле (а если не ловить — в полтора). Новые простые проф. звуковухи (какой-нибудь Presonus простейший) — тоже где-то так же, тысяч 8-10. А б/у проф звуковуху спокойно можно найти тысячи за четыре. И да, это то, что можно и нужно брать б/у.

Ну и раз «очевидно что если только слушать музыку хватит боле мене приличного ЦАПа за пару тыщ» — какой смысл предлагать за 20?
+
avatar
+3
Вот вам неплохой ЦАП(звуковуха) с колёсиком
Всё-таки это ЦАП, а не звуковая карта. Ну, и 16 тысяч — думаю, большинство местных аудиофилов подавилось смузи…

Кстати, ещё большой вопрос, оригинал ли это. иБассо (чувствую, что название придумывал русский) хотят за свою поделку 199 USD, что несколько больше 16 тысяч. Ну, и сказки вроде «430 mW + 430 mW @ 32ohm» (орфография сохранена) при потреблении 80 мА. Знающим эльфийский описание доставит немало секунд веселья.
+
avatar
0
  • ertian
  • 06 января 2025, 08:38
А разве это не одно и тоже? Да и подделывать китайские ЦАП было бы странно, по крайней мере ещё ни разу не встречал. А то на что вы обратили внимание это сложности перевода, продавец таки из Китая. Сейчас озон эта более дешёвая альтернатива Али, местами конечно…
+
avatar
+1
А разве это не одно и тоже?
Ну, зато вы «слышите» разницу между ЦАПами… Не волнуйтесь, каждому свое.
+
avatar
0
  • ertian
  • 06 января 2025, 14:01
Зато вы умеете шутить, каждому своё…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.