Замеры разных ВВГ-Пнг(А)-LS ГОСТ 31996-2012 из профессиональных магазинов и с рынка
Делаем ремонт, прораб попросил проверить кабели. В руки попало 4 бухты кабеля по 100 метров купленных на рынке и 3 отрезка по метру из бухт купленных в профессиональных магазинах. Кабели имеют значительный разброс цен.
Все кабели разновидности ВВГ-Пнг(А)-LS, все указывают ГОСТ 31996-2012;
Замерим, посмотрим.
Краткий вывод: Маркировка ГОСТ ныне ничего не значит совсем. А вот цена значит.
Мультиметр Aneng AN870 с хорошими крокодилами 13AWG(из комплекта ЛБП RIDEN RD6012P-Max)
Миллиомметр Yaorea YR1035+ с комплектными крокодилами Кельвина
Напольные весы Xiaomi с разрешением 50г
Безымянные китайские весы с разрешением 0.1г
Микрометр Rexbeti, разрешение 0.001мм
Кусачки, стриппер, рулетка (не вошла в кадр)
Диаметр замерялся три раза на разных углах, вычислено среднее значение диаметра.
Замкнутые через короткий кусок провода крокодилы мультиметра имеют сопротивление 0.04 Ом, оно вычтено из замеров.
Замеры произведены только для фазной жилы.
Нужно учесть что замер является любительским, выполнен на не поверенном оборудовании, не в лабораторных условиях, без полного соответствия ГОСТ.
ГОСТ 31996-2012 требует чтобы
Т.е. требуется чтобы удельное сопротивление меди было не более чем 0.017829 Ом*мм²/м. Возьмём по верхней границе и используем это значение как требуемое удельное сопротивление меди.
Зачищается хорошо, при снятии внешней изоляции стриппером внутренняя изоляция не повреждается, порошка нет.
По сечению хорошо. Жаль нет целой бухты чтобы узнать сколько его там намотано.
Зачищается хорошо, при снятии внешней изоляции стриппером внутренняя изоляция не повреждается, порошок есть.
Первый раз вижу чтобы фазный провод был в центре. (ГОСТ это не регламентирует, так что так можно, но непривычно)
Зачищается хорошо, при снятии внешней изоляции стриппером внутренняя изоляция не повреждается, порошка нет.
Полная маркировка
Зачищается хорошо, при снятии внешней изоляции стриппером внутренняя изоляция не повреждается, порошка нет.
Полная маркировка
Зачищается хорошо, при снятии внешней изоляции стриппером внутренняя изоляция не повреждается, порошка нет.
Полная маркировка
Зачищается хорошо, при снятии внешней изоляции стриппером внутренняя изоляция не повреждается, порошок есть.
Полная маркировка
Зачищается хорошо, при снятии внешней изоляции стриппером внутренняя изоляция не повреждается, порошка нет.
docs.google.com/spreadsheets/d/1F7qL0zsLW3uYOgVA6Ro7_12aYQi0agVQHmx5ZffQ_U8
Все кабели разновидности ВВГ-Пнг(А)-LS, все указывают ГОСТ 31996-2012;
Замерим, посмотрим.
Краткий вывод: Маркировка ГОСТ ныне ничего не значит совсем. А вот цена значит.
Использованное оборудование и методика
Мультиметр Aneng AN870 с хорошими крокодилами 13AWG(из комплекта ЛБП RIDEN RD6012P-Max)Миллиомметр Yaorea YR1035+ с комплектными крокодилами Кельвина
Напольные весы Xiaomi с разрешением 50г
Безымянные китайские весы с разрешением 0.1г
Микрометр Rexbeti, разрешение 0.001мм
Кусачки, стриппер, рулетка (не вошла в кадр)
Диаметр замерялся три раза на разных углах, вычислено среднее значение диаметра.
Замкнутые через короткий кусок провода крокодилы мультиметра имеют сопротивление 0.04 Ом, оно вычтено из замеров.
Замеры произведены только для фазной жилы.
Нужно учесть что замер является любительским, выполнен на не поверенном оборудовании, не в лабораторных условиях, без полного соответствия ГОСТ.
ГОСТ 31996-2012 требует чтобы
Электрическое сопротивление токопроводящей жилы сечением 630 мм2, пересчитанное на 1 км длины кабеля и температуру 20 ºС, не должно превышать: для медной жилы — 0,0283 Ом, для алюминиевой — 0,0469 Ом.
Т.е. требуется чтобы удельное сопротивление меди было не более чем 0.017829 Ом*мм²/м. Возьмём по верхней границе и используем это значение как требуемое удельное сопротивление меди.
Кусок 1. Альфакабель, 3x1.5
Полная маркировкаВВГп нг(А)-LS 3x1.5 ok (N, PE) 0.66КВ ГОСТ 31996-2012 ТУ 27.32. 13-018-11951543-2019 АЛЬФАКАБЕЛЬ Россия 06.2025 ЕАС 489M
Зачищается хорошо, при снятии внешней изоляции стриппером внутренняя изоляция не повреждается, порошка нет.| Метрика | Значение |
| Дата замера | 2026-04-27 |
| Длина отрезка (м) | 1 |
| Количество жил (шт) | 3 |
| Номинальное сечение (мм²) | 1.5 |
| Вес бухты (кг) | _ |
| Вес метра (г) | 101.9 |
| Измеренное сопротивление бухты (Ом) | _ |
| Компенсация щупов (Ом) | 0.04 |
| Компенсированное сопротивление бухты (Ом) | _ |
| Сопротивление метра (мОм) | 11.99 |
| Диаметр жилы, 1 замер (мм) | 1.371 |
| Диаметр жилы, 2 замер(мм) | 1.366 |
| Диаметр жилы, 3 замер (мм) | 1.351 |
| Цена бухты (Р) | _ |
| Диаметр жилы средний (мм) | 1.363 |
| Сечение по диаметру(мм²) | 1.46 |
| Сечение по сопротивлению(мм²) | 1.49 |
| Процент сечения от номинала по диаметру (%) | 97.18% |
| Процент сечения от номинала по сопротивлению (%) | 99.13% |
| Длина бухты по весу (м) | _ |
| Длина бухты по сопротивлению (м) | _ |
| Должно быть меди в бухте (кг) | 4.02 |
| По размеру и весу меди в бухте (кг) | _ |
| По сопротивлению меди в бухте (кг) | _ |
| Процент меди от заявленного по размеру и весу (%) | _ |
| Процент меди от заявленного по сопротивлению (%) | _ |
| Фактическая цена меди по размеру и весу (р/кг) | _ |
| Фактическая цена меди по сопротивлению (р/кг) | _ |
Комментарий
По сечению хорошо. Жаль нет целой бухты чтобы узнать сколько его там намотано.
Кусок 2. Белтелекабель, 3x2.5
Полная маркировкаСЗАО «Белтелекабель» ВВГ-Пнг(А)-LS 3x2.5 ok (N, PE) -0,66 ГОСТ 31996-2012 BY 2025
Зачищается хорошо, при снятии внешней изоляции стриппером внутренняя изоляция не повреждается, порошок есть.Первый раз вижу чтобы фазный провод был в центре. (ГОСТ это не регламентирует, так что так можно, но непривычно)
| Метрика | Значение |
| Дата замера | 2026-04-27 |
| Длина отрезка (м) | 1 |
| Количество жил (шт) | 3 |
| Номинальное сечение (мм²) | 2.5 |
| Вес бухты (кг) | _ |
| Вес метра (г) | 147.8 |
| Измеренное сопротивление бухты (Ом) | _ |
| Компенсация щупов (Ом) | 0.04 |
| Компенсированное сопротивление бухты (Ом) | _ |
| Сопротивление метра (мОм) | 7.34 |
| Диаметр жилы, 1 замер (мм) | 1.747 |
| Диаметр жилы, 2 замер(мм) | 1.758 |
| Диаметр жилы, 3 замер (мм) | 1.745 |
| Цена бухты (Р) | 11000 |
| Диаметр жилы средний (мм) | 1.750 |
| Сечение по диаметру(мм²) | 2.40 |
| Сечение по сопротивлению(мм²) | 2.43 |
| Процент сечения от номинала по диаметру (%) | 96.16% |
| Процент сечения от номинала по сопротивлению (%) | 97.16% |
| Длина бухты по весу (м) | _ |
| Длина бухты по сопротивлению (м) | _ |
| Должно быть меди в бухте (кг) | 6.70 |
| По размеру и весу меди в бухте (кг) | _ |
| По сопротивлению меди в бухте (кг) | _ |
| Процент меди от заявленного по размеру и весу (%) | _ |
| Процент меди от заявленного по сопротивлению (%) | _ |
| Фактическая цена меди по размеру и весу (р/кг) | _ |
| Фактическая цена меди по сопротивлению (р/кг) | _ |
Комментарий
По сечению неплохо. Жаль нет целой бухты чтобы узнать сколько его там намотано.Кусок 3. ККЗ, 2x1.5
Полная маркировкаЕАС ООО «ККЗ» ВВГ-Пнг(А)-LS 2x1.5 ok(N)-0.66 ГОСТ 31996-2012 2.10.2025 Россия отк-41 1857 м.
Зачищается хорошо, при снятии внешней изоляции стриппером внутренняя изоляция не повреждается, порошка нет.| Метрика | Значение |
| Дата замера | 2026-04-27 |
| Длина отрезка (м) | 1 |
| Количество жил (шт) | 2 |
| Номинальное сечение (мм²) | 1.5 |
| Вес бухты (кг) | _ |
| Вес метра (г) | 84.8 |
| Измеренное сопротивление бухты (Ом) | _ |
| Компенсация щупов (Ом) | 0.04 |
| Компенсированное сопротивление бухты (Ом) | _ |
| Сопротивление метра (мОм) | 11.86 |
| Диаметр жилы, 1 замер (мм) | 1.383 |
| Диаметр жилы, 2 замер(мм) | 1.389 |
| Диаметр жилы, 3 замер (мм) | 1.368 |
| Цена бухты (Р) | _ |
| Диаметр жилы средний (мм) | 1.380 |
| Сечение по диаметру(мм²) | 1.49 |
| Сечение по сопротивлению(мм²) | 1.50 |
| Процент сечения от номинала по диаметру (%) | 99.66% |
| Процент сечения от номинала по сопротивлению (%) | 100.22% |
| Длина бухты по весу (м) | _ |
| Длина бухты по сопротивлению (м) | _ |
| Должно быть меди в бухте (кг) | 4.02 |
| По размеру и весу меди в бухте (кг) | _ |
| По сопротивлению меди в бухте (кг) | _ |
| Процент меди от заявленного по размеру и весу (%) | _ |
| Процент меди от заявленного по сопротивлению (%) | _ |
| Фактическая цена меди по размеру и весу (р/кг) | _ |
| Фактическая цена меди по сопротивлению (р/кг) | _ |
Комментарий
По сечению просто отлично. Жаль нет целой бухты чтобы узнать сколько его там намотано.Бухта 1. 100м. Электрокабель 3x2.5
Полная маркировкаООО 'Электрокабель' ВВГ-Пнг(А)-LS 3x2.5 ok(N, PE)-0,66 ТУ 3521-001-957202240-2007 РФ ЕАС 04.2026 ГОСТ 31996-2012
Зачищается хорошо, при снятии внешней изоляции стриппером внутренняя изоляция не повреждается, порошка нет.| Метрика | Значение |
| Дата замера | 2026-04-27 |
| Длина отрезка (м) | 1 |
| Количество жил (шт) | 3 |
| Номинальное сечение (мм²) | 2.5 |
| Вес бухты (кг) | 12.85 |
| Вес метра (г) | 138.4 |
| Измеренное сопротивление бухты (Ом) | 0.86 |
| Компенсация щупов (Ом) | 0.04 |
| Компенсированное сопротивление бухты (Ом) | 0.82 |
| Сопротивление метра (мОм) | 9.28 |
| Диаметр жилы, 1 замер (мм) | 1.581 |
| Диаметр жилы, 2 замер(мм) | 1.604 |
| Диаметр жилы, 3 замер (мм) | 1.585 |
| Цена бухты (Р) | 7500 |
| Диаметр жилы средний (мм) | 1.590 |
| Сечение по диаметру(мм²) | 1.98 |
| Сечение по сопротивлению(мм²) | 1.92 |
| Процент сечения от номинала по диаметру (%) | 79.38% |
| Процент сечения от номинала по сопротивлению (%) | 76.85% |
| Длина бухты по весу (м) | 92.85 |
| Длина бухты по сопротивлению (м) | 88.36 |
| Должно быть меди в бухте (кг) | 6.70 |
| По размеру и весу меди в бухте (кг) | 4.94 |
| По сопротивлению меди в бухте (кг) | 4.55 |
| Процент меди от заявленного по размеру и весу (%) | 73.70% |
| Процент меди от заявленного по сопротивлению (%) | 67.91% |
| Фактическая цена меди по размеру и весу (р/кг) | 1519 |
| Фактическая цена меди по сопротивлению (р/кг) | 1649 |
Комментарий
Сечение занижено на 23%, вы получаете меньше двойки вместо 2.5. Недомотано длины 8-12 метров. Итого меди только 68 процентов от того, что должно быть. Запомните цифру в районе 1500 руб за кг меди.Бухта 2. 100м. Электрокабель 3x1.5
Полная маркировкаООО 'Электрокабель' ВВГ-Пнг(А)-LS 3x1.5 ok(N, PE)-0,66 ТУ 3521-001-957202240-2007 РФ ЕАС 04.2026 ГОСТ 31996-2012
Зачищается хорошо, при снятии внешней изоляции стриппером внутренняя изоляция не повреждается, порошка нет.| Метрика | Значение |
| Дата замера | 2026-04-27 |
| Длина отрезка (м) | 1 |
| Количество жил (шт) | 3 |
| Номинальное сечение (мм²) | 1.5 |
| Вес бухты (кг) | 9.55 |
| Вес метра (г) | 102.2 |
| Измеренное сопротивление бухты (Ом) | 1.55 |
| Компенсация щупов (Ом) | 0.04 |
| Компенсированное сопротивление бухты (Ом) | 1.51 |
| Сопротивление метра (мОм) | 16.6 |
| Диаметр жилы, 1 замер (мм) | 1.18 |
| Диаметр жилы, 2 замер(мм) | 1.173 |
| Диаметр жилы, 3 замер (мм) | 1.177 |
| Цена бухты (Р) | 6000 |
| Диаметр жилы средний (мм) | 1.177 |
| Сечение по диаметру(мм²) | 1.09 |
| Сечение по сопротивлению(мм²) | 1.07 |
| Процент сечения от номинала по диаметру (%) | 72.46% |
| Процент сечения от номинала по сопротивлению (%) | 71.60% |
| Длина бухты по весу (м) | 93.44 |
| Длина бухты по сопротивлению (м) | 90.96 |
| Должно быть меди в бухте (кг) | 4.02 |
| По размеру и весу меди в бухте (кг) | 2.72 |
| По сопротивлению меди в бухте (кг) | 2.62 |
| Процент меди от заявленного по размеру и весу (%) | 67.71% |
| Процент меди от заявленного по сопротивлению (%) | 65.13% |
| Фактическая цена меди по размеру и весу (р/кг) | 2205 |
| Фактическая цена меди по сопротивлению (р/кг) | 2205 |
Комментарий
Сечение занижено на 28%, вы получаете честную единичку вместо 1.5. Недомотано длины 7-9 метров. Итого меди только 65 процентов от того, что должно быть. Цена за 1кг меди выше, видимо потому что 1.5 квадратаБухта 3. 100м. ЭТК-Электро 3x2.5
Полная маркировкаВВГ-Пнг(А)-LS 3x2.5 ok(PE,N)-0,66 2026г ГОСТ 31996-2012 Сделано в России ЕАСЕдинственный из представленных кабелей, у кого нет названия производителя на маркировке.
Зачищается хорошо, при снятии внешней изоляции стриппером внутренняя изоляция не повреждается, порошок есть.
| Метрика | Значение |
| Дата замера | 2026-04-27 |
| Длина отрезка (м) | 1 |
| Количество жил (шт) | 3 |
| Номинальное сечение (мм²) | 2.5 |
| Вес бухты (кг) | 10.75 |
| Вес метра (г) | 120 |
| Измеренное сопротивление бухты (Ом) | 0.97 |
| Компенсация щупов (Ом) | 0.04 |
| Компенсированное сопротивление бухты (Ом) | 0.93 |
| Сопротивление метра (мОм) | 10.62 |
| Диаметр жилы, 1 замер (мм) | 1.489 |
| Диаметр жилы, 2 замер(мм) | 1.474 |
| Диаметр жилы, 3 замер (мм) | 1.486 |
| Цена бухты (Р) | 5500 |
| Диаметр жилы средний (мм) | 1.483 |
| Сечение по диаметру(мм²) | 1.73 |
| Сечение по сопротивлению(мм²) | 1.68 |
| Процент сечения от номинала по диаметру (%) | 69.06% |
| Процент сечения от номинала по сопротивлению (%) | 67.15% |
| Длина бухты по весу (м) | 89.58 |
| Длина бухты по сопротивлению (м) | 87.57 |
| Должно быть меди в бухте (кг) | 6.70 |
| По размеру и весу меди в бухте (кг) | 4.14 |
| По сопротивлению меди в бухте (кг) | 3.94 |
| Процент меди от заявленного по размеру и весу (%) | 61.86% |
| Процент меди от заявленного по сопротивлению (%) | 58.81% |
| Фактическая цена меди по размеру и весу (р/кг) | 1327 |
| Фактическая цена меди по сопротивлению (р/кг) | 1396 |
Комментарий
Сечение занижено на 33%, вы получаете чуть толще чем 1.5 при заявленных 2.5 мм². Недомотано длины 11-13 метров. Итого меди только 58 процентов от того, что должно быть. Ещё раз обратите внимание на цену меди, примерно 1400 руб/кг. Что интересно этот кабель стоит дешевле плохой полторашки.Бухта 4. 100м. Tokov. 3x2.5
Полная маркировкаTOKOV ELECTRIC ВВГ-Пнг(А)-LS 3x2.5 ok(N,PE)-0,66 КЗ КАБЭКС ГОСТ 31996-2012 ТУ3500-019-24076870-2024 07 2025 Сделано в России ЕАС (90-5/4) 8812
Зачищается хорошо, при снятии внешней изоляции стриппером внутренняя изоляция не повреждается, порошка нет.| Метрика | Значение |
| Дата замера | 2026-04-27 |
| Длина отрезка (м) | 1 |
| Количество жил (шт) | 3 |
| Номинальное сечение (мм²) | 2.5 |
| Вес бухты (кг) | 13.3 |
| Вес метра (г) | 135.8 |
| Измеренное сопротивление бухты (Ом) | 0.77 |
| Компенсация щупов (Ом) | 0.04 |
| Компенсированное сопротивление бухты (Ом) | 0.73 |
| Сопротивление метра (мОм) | 7.6 |
| Диаметр жилы, 1 замер (мм) | 1.73 |
| Диаметр жилы, 2 замер(мм) | 1.73 |
| Диаметр жилы, 3 замер (мм) | 1.735 |
| Цена бухты (Р) | 9000 |
| Диаметр жилы средний (мм) | 1.732 |
| Сечение по диаметру(мм²) | 2.35 |
| Сечение по сопротивлению(мм²) | 2.35 |
| Процент сечения от номинала по диаметру (%) | 94.16% |
| Процент сечения от номинала по сопротивлению (%) | 93.84% |
| Длина бухты по весу (м) | 97.94 |
| Длина бухты по сопротивлению (м) | 96.05 |
| Должно быть меди в бухте (кг) | 6.70 |
| По размеру и весу меди в бухте (кг) | 6.18 |
| По сопротивлению меди в бухте (кг) | 6.04 |
| Процент меди от заявленного по размеру и весу (%) | 92.22% |
| Процент меди от заявленного по сопротивлению (%) | 90.13% |
| Фактическая цена меди по размеру и весу (р/кг) | 1457 |
| Фактическая цена меди по сопротивлению (р/кг) | 1491 |
Комментарий
Сечение занижено на 7%, вы получаете 2.35 при заявленных 2.5 мм², уже не так критично, но зачем, если есть кабели с точным соответствием. Недомотано длины 2-4 метров. Итого меди 90 процентов от того, что должно быть. Ещё раз обратите внимание на цену меди, примерно 1500 руб/кг.Все провода одной таблицей
docs.google.com/spreadsheets/d/1F7qL0zsLW3uYOgVA6Ro7_12aYQi0agVQHmx5ZffQ_U8Выводы
Маркировка ГОСТ ныне ничего не значит совсем. При этом хорошие кабели существуют на рынке. У всех трёх кабелей 2.5 мм² для которых была измерена бухта и известна цена, цена чистой меди получилась примерно 1500 р/кг, при цене на приёмке 700-800 рублей за кг. Получается что кабель 2.5 мм², независимо от реального качества примерно вдвое дороже чистой меди. Я даже задумался, можно ли продавца в этой палатке назвать честным? Он предупредил что дешевле — меньше сечение. Несмотря на маркировку, цена соответствует качеству с примерно одинаковым коэффициентом, т.е. он не пытается впарить плохой кабель дорого. Хотя недомотка значительная, об этом никто не предупредил. Хороший кабель всегда будет стоить дорого, но не факт что любой дорогой — хороший. Учитывая что на рынке выпишут любой товарный чек с любой ценой, ваш прораб может купить совсем ужасный кабель, получить к нему товарный чек с завышенной ценой и разницу положить в карман, так что цена, особенно когда вы проверяете за кем-то вообще не показатель.Экспресс оценка
Чтобы не отрезать метр и не проводить все вышеуказанные измерения и вычисления, и определить хороший кабель, достаточно двух инструментов и двух параметров, это микрометром измерить диаметр жилы, для 1.5 мм² должно быть 1.382 мм и для 2.5 мм² 1.785 мм. Помните про квадратичную зависимость сечения от диаметра, небольшое отклонение диаметра ведёт к увеличенному отклонению сечения. Сопротивление 100 метров должно быть 1.19 Ом для 1.5 мм² и 0.71 Ом для 2.5 мм². Так вы проконтролируете и сечение и длину.
Самые обсуждаемые обзоры
| +40 |
1941
91
|
| +63 |
4531
101
|
| +46 |
2539
33
|
| +78 |
2849
51
|
Показывал и LCR ET4410 и компактный YR1035 (1030) — приводил доводы, что очень полезные приборы для радиомагазина, особенно за ту цену. Можно быстро проверить фабричную бухту провода на соответствие и проверить конденсаторы и аккумуляторы.
Остался внутренний осадок по LCR ET4410 — надо было тогда плюнуть и взять его и себе домой. Цена была в районе цены на UT61E в местных российских магазинах. Уже не помню подробности, но были какие-то крупные купоны и акции. Но было препятствие — дома нет нормального места для большого прибора и он нужен только в качестве нечастого хобби.
Только выпрямлять весь шнур на постоянку — иначе это всё фейл.
Ну и, таки да.
Авитошников, например — всех под перемотку. Даже в бухтах.
10% найопки — это уже «норма»
чем апелляционная жалоба в данном контексте отличается от дипломной/курсовой работы и автореферата — лично для меня неясно
Винительный падеж — отзыв на что-то
Легче стало? ;-)
P.S.
Сознаюсь — правильный ответ я нагуглил. Со школы терпеть не мог гуманитарные предметы, так что применяю предлоги по наитию, т.к. с детства много читал и привык к такому употреблению.
Хотя, давно пора уже 1, 2, 3мм прописать.
Для «дачи» и 2мм² за глаза (при 5кВт то). И квадрата на свет.
Отсюда, в общем-то и имеют место б<ж>ыть те кастраты…
Подешевле.
Другое дело, что раз «нет госта на 2мм²» — то и никакой «формальной ответственности (весь кабель-то по факту „брак“) не то что на медь — но даже на изоляцию. Оно вообще не должно в оборот попадать (даже с чистейшей медью и изоляцией в сотку мегом)
Так что тут всё одинаково.
Что «всё»? Сейчас FRLS даже не во всех случаях при использовании в пожарной автоматике требуется, а помимо неё он нужен примерно никогда.
Там перечислены случаи, при которых огнестойкие кабеля не обязательны.
Если заказчику взбрело в голову проложить проводку куда попало FR-кабелями — штош, любой каприз за его деньги.
Сила тока через фазовый провод и нейтральный одинакова. Если только нет утечки на землю.
1. Одиночный проводник с фазой (без нуля)
Распределение поля: Поле радиально-симметричное. Силовые линии выходят перпендикулярно от поверхности провода и расходятся во все стороны.
Напряженность: Убывает обратно пропорционально расстоянию от центра провода (E ~ 1/r).
Что на расстоянии: Поле ощущается очень далеко. Это неэффективно и опасно — создает наводки на соседние цепи и биополя.
2. Два проводника: фаза + ноль (обычный двужильный провод)
Распределение поля: Поле сильно искажается. Силовые линии, выходя из фазы, стремятся замкнуться на ближайший заземленный ноль. Большая часть поля концентрируется в пространстве между проводами.
Внешнее поле: Снаружи пары проводов поле резко ослаблено, но не до нуля. На большом расстоянии эта пара ведет себя как электрический диполь (два равных разноименных заряда, смещенных в пространстве).
Скорость убывания: E ~ 1/r² (быстрее, чем у одиночного провода!).
Экранирует ли ноль? Частично, да. Он не создает «мертвой зоны» (как сплошной металл), но существенно уменьшает напряженность поля вне провода. Чем ближе ноль к фазе и чем меньше их сечение, тем слабее внешнее поле.
3. Три проводника: фаза в середине, два нуля по бокам
Распределение поля: Это почти идеальная симметричная система. Оба нуля имеют одинаковый (нулевой) потенциал. Силовые линии от центральной фазы «растекаются» к левому и правому нулю.
Внешнее поле: Резко ослаблено еще сильнее, чем в пункте 2. На достаточном удалении (больше, чем расстояние между крайними проводами) поле от такой системы убывает как E ~ 1/r³, а по сути — как 1/r⁴ (квадруполь). Это означает, что уже на расстоянии в 2-3 ширины кабеля поле практически исчезает.
Эффект «электрического зеркала»: Два нуля создают «клетку» — поле между ними зажато, а наружу проникают только очень слабые остаточные поля высших порядков.
Главный вопрос: Будет ли нулевой провод экранировать поле от фазы?
Короткий ответ: Не полностью, как сплошной металлический экран, но очень заметно — да, будет. Причем два нуля экранируют гораздо эффективнее, чем один.
Почему это не идеальный экран?
Идеальный экран (фольга, оплетка) — это замкнутая проводящая оболочка с нулевым потенциалом. Внутри нее поле от фазы циркулирует, но наружу не выходит.
Отдельные провода (нули) — это дискретные заземленные проводники. Между ними есть щели, поэтому часть силовых линий поля может «просочиться» наружу.
Практический вывод: Именно поэтому в современных кабелях (ВВГ, NYM) нулевые жилы часто укладывают вокруг фазных, а кабели для датчиков и аудиотехники всегда экранируют сплошной оплеткой. Для силовой проводки 220 В трехжильного кабеля (фаза+ноль+земля) достаточно, чтобы поле почти не выходило за пределы стены. Но если вам нужно полное отсутствие поля (например, рядом с кардиостимулятором), требуется сплошной металлический экран (рукав, труба или кабель с экраном).
Мы уж как-нибудь своим умишком.
Вот из санитарных норм например
Было поле 1/r, стало 1/r^2 потому что диполь по сути.
Клавиатуру-то, может быть, и топчет биоробот, но мыслительный аппарат давно заменён нейросетевой лингвистической моделью.
Если нужно, могу нарисовать картинку, из которой всё станет очевидно.
Аудиофилия обсуждается в соседних темах. Здесь же — типовая электропроводка.
Красный — фаза
Синий — ноль
Серый — сверло
Оранжевой штриховкой обведена зона, попадание сверла в которую вызывает КЗ.
Если же речь идёт о практической ценности этой разницы, то обсуждения влияния электромагнитного поля бытовой проводки на здоровье человека — само по себе из разряда аудиофилии.
Интересно: когда мы дождёмся аудиофилов от электромехаников? Для затравки могу накидать попурри пения разных частотников под аккомпанемент перфоратора.
С другой стороны у меня лампочка в гипсокартонном потолке давала помехи на пол дома. Купил осциллограф, включаю на щупах 100 мВ помеха частотой 60 кГц. Откуда она идет не понял, выключил компьютеры, ноутбуки. Не помогло. Начал отключать освещение и помеха пропала. Источник помех один светильник с дешевым блоком питания на 3Вт из трех деталей, самый дешевый и типовой. Антенной служил провод двужильный в потолке. Поставил конденсаторы на входе и выходе пленочные и что-то типа Y-конденсатора между входом и выходом и получше стало.
Мне ещё в ходе дискуссии показалось странным — если сечение жилы меньше, а кабель по сопротивлению соответствует ГОСТ, значит, серебро добавляют, не иначе. А я-то по глупости подумал, что производитель — жулик, и никаким требованиям кабель не соответствует.
н
если сечения меди не хватает, сопротивление ниже быть никак не может.
ибо таких материалов нет в природе — серебра там точно не положат, да и разницы скорее не хватит, как видно по худшим рассмотренным образцам.
а спорить с дураками смысла действительно нет.
Поэтому наличие сопротивления уже является успехом!
На практике, кстати, у всех этих кабелей я вижу один глобальный плюс, котторый процентах в 90 случаев важнее, чем заниженное сечение самого худшего из измеренных (3х1.5 который с 16 омами на километр вместо положенных 12 максимум) — «при снятии внешней изоляции стриппером внутренняя изоляция не повреждается». Самая большая беза со всякими ТУшными — что их разделать нормально проблематично.
только последний пример тут против — на сколько заужено (сечение), почти столько и не доложено (длина). итог — по сопротивлению это «гораздо лучший мех», чем даже чистая медь.
причем мерять у бухты yr1035 и его собратьями не факт что получится из-за индуктивности.
мерять доли Ома непосредственно (как сопротивление, а не напряжение в паре с источником стабильного тока) чем-то вроде an870 — тоже от лукавого.
Проблема попыток измерять диаметр микрометром в том, что он от состава металла не зависит и, при убитом оборудовании, вообще не факт, что стабилен.
Но замечание насчёт сложности измерения средним мультиметром принимается, то я зажрался
что именно может помешать? даже если предположить, что там сечение выше, то это легко опровергается указанной массой, которая меньше и неплохо совпадает.
а сфотографировать маркировки на кабеле автор не сподобился — на тех, что я видел, на всех были маркеры длины.
хз, я думал что такое только на витой паре практикуется, ну да силовые мне не часто на глаза попадаются.
но было бы интересно услышать автора на этот счет.
Я использовал два независимых метода определления длины, по массе отрезка и бухты и по сопротивлению отрезка и бухты, и они почти совпадают, так что для меня вывод однозначен, в дешёвых кабелях с рынка и сечение и длина ниже чем написано, причем существенно.
Автор всё сделал правильно. Измерил метр, чтобы понять сечение, а затем измерил бухту, чтобы понять длину.
Но вообще — я выше объяснял, почему в большие отклонения от заявленной длины не верю — потому что, в отличие от сопротивления, не просто легко измеряется, а даже случайно будет в глаза бросаться, так как расход бухт с расчётами не совпадёт. Покупать такое, конечно, не перестанут при соответствующей цене, но любой вменяемый продавец будет о таких фокусах знать и предупреждать покупателей.
Есть старый, но до сих пор действенный способ — выбирать по весу. Можете тому же недоИИ в поиске задать вопрос — сколько должна весить бухта определённого гостовского кабеля и сравнить с измеренным автором здесь.
И записывают остаток. А он, стало быть, будет регулярно не сходится.
Они даже ругаться не будут, просто перестанут закупать.
Понятно, что никто просто так не измеряет, но всё же планируя расход не заметить пропажу 10% сложно. Точнее, сложно, чтобы её вообще никто не заметил.
в реальных условиях точно учесть потребность в длине — задача посложнее, чем взять запас.
«незаметно» сократить метр на несколько процентов тоже никто не мешает.
Ни в коем случае не призыв плевать на диаметр, естественно.
Я использую за основу данные из ГОСТ 22483 (IEC 60228), в котором определено как определять сечение.
S = (K * L) / R
R — Сопротивление, оммы
L — длина, метры
S — площадь, квадратные метры
K — Удельное сопротивление меди с учётом поправочного температурного коэффициента (ГОСТ 22483):
K = 1.6e-8 * 0.992 //медь, 22C
K = 1.6e-8 * 0.988 //медь, 23C
K = 1.6e-8 * 0.984 //медь, 24C
K = 1.6e-8 * 0.980 //медь, 25C
K = 1.6e-8 * 0.977 //медь, 26C
K = 1.6e-8 * 0.973 //медь, 27C
K = 1.6e-8 * 0.969 //медь, 28C
Ваши данные
Альфакабель, 3x1.5
Сопротивление метра (мОм) 11.99
Сечение по сопротивлению(мм²) 1.49
Дальше получаем, для температуры 25C:
(1.6e-8 * 0.980 * 1) / 11.99e-3 * 1e6 = 1.3 мм² (Это на основе ГОСТ 22483)
У Вас в расчёте получается 1.49 мм²
Можете объяснить расхождение?
IMHO, Ваши расчёты значительно завышают расчитанное «Сечение по сопротивлению(мм²)».
А это значит, что и Все сделанные выводы о качестве кабелей также ошибочны.
Ответ от ИИ (не проверял цифры, ответ как есть):
Первоисточники и стандарты
1. CRC Handbook of Chemistry and Physics (97-е издание, 2016), Table 18-14 «Electrical Resistivity of Some Metals at 20°C»
Приводит значение 1,7241 × 10⁻⁸ Ом·м для отожжённой меди.
2. Международный стандарт IACS (International Annealed Copper Standard)
Определяет 100% проводимость отожжённой меди как 5,80 × 10⁷ См/м при 20°C, что математически соответствует удельному сопротивлению 1,7241 × 10⁻⁸ Ом·м (ρ = 1/σ).
3. ГОСТ 22016-76 «Медь и сплавы медные деформируемые. Марки»
В технических условиях и справочных данных для отожжённой меди также используется значение 0,017241 Ом·мм²/м при 20°C.
⚠️ Важные уточнения
Чистота и состояние: Приведённое значение относится к отожжённой меди стандартной чистоты (IACS 100%). Удельное сопротивление сильно зависит от примесей (особенно фосфора, мышьяка, сурьмы), деформации и термической обработки. Высокоочищенная медь может иметь сопротивление ~1,68 × 10⁻⁸ Ом·м.
IEC 60028-2:2003
Electrical conductivity of copper alloys – Part 2: Requirements for copper alloys
Class 2 (high-purity copper): σ ≥ 103% IACS → ρ ≤ 1,674·10⁻⁸ Ом·м (≈0,01674 Ом·мм²/м) при 20°C
Основной международный стандарт. Методы измерений в IEC 60028-1. Применяется в Европе, Африке, Азии.
ASTM B187-20
Standard Specification for High-Purity Copper Wire
OFHC (Oxygen-Free High-Conductivity): σ ≥ 101% IACS (базовый), опционально ≥ 103% IACS → ρ ≤ 1,674·10⁻⁸ Ом·м. O₂ ≤ 10 ppm, суммарные примеси ≤ 50 ppm.
Ключевой стандарт на высокоочищенную медь в США. Применяется для обмоток, СВЧ-проводников, вакуумной техники.
ТУ 14-3-1070-80 / ТУ 14-3-1185-86
Технические условия на бескислородную медь и медные сплавы
Для марок типа ОВК, ОФВК, М1М-ОФ: σ ≥ 101–103% IACS → ρ ≤ 0,0168–0,0167 Ом·мм²/м
значение удельного сопротивления 0.017829 Ом*мм²/м. вычисленное из ГОСТ 31996-2012
Вы же приводите 1.6e-8 * 0.980
Если х привести к одним единицам то у вас удельное сопротивление получается 0.01568 Ом*мм²/м а у меня 0.017829 Ом*мм²/м. Ваше соответственно 0.88 моего.
Если сравнить полученное сечение то ваши 1.3 как раз 0.87 от моих 1.49. Соточку сочтём за погрешность округлений. Так что всё сходится, мы используем разное удельное сопротивление. Использованное мной из ГОСТ 31996-2012 хорошо бьётся с геометрическими замерами. Откуда взят 1.6 для меня вопрос. по всем справочникам сопротивление больше, а уж с учётом того что в кабеле не идеальная медь подавно.
Отдельно у меня большой вопрос к таблице коэффициентов которую я заскриншотил выше, при нагреве сопротивление проводников растёт, а не падает, а коэффициент падает.
нету там никаких оммов
ГОСТ 22483-2021
Таблица 4 — Многопроволочные жилы класса 2 для одножильных и многожильных кабелей и проводов
Электрическое сопротивление 1 км жилы при температуре 20 °C, Ом, не более
Таблица 5-8 аналогично для других типов.
Приложение А (обязательное)
Измерение электрического сопротивления
Величина поправки правильная, примерно 0.004 на градус, а направление — наоборот.
А речь про местных производителей, которые реальные заводы.
Будет пофиг на число прокладок.
Это было письмо одной из электросетевых компаний, про приёмку поставляемых материалов на объектах.
И второе смешное — в некоторых заданиях на проектирование встречались уже формулировки заказчиков, что расчеты кабельной продукции сделать для кабелей по ТУ и по ГОСТ отдельно, при этом сечение по ТУ брать на ступень выше, чем по ГОСТу. Но вроде не дошло (или просто мы не выиграли тендер, не помню уже).
Только измерял «косвенным методом» — источник тока 1А и MY65 (на 20000 отсчётов 200,00мв, до этого BeeTech53 (тоже с ЦАПом на 20000)
Исходил из расчёта 18 мОм на квадрат.
Почти всё 1,5 квадрата выходили примерно на 1,35 чистой меди (подозрительно похоже на допуск -10% ;) и только «Подольск кабель» выбился из этого ряда — по расчётам был 1,55 — 1,6 квадрата.
Только UWU указал на то что важно, чтобы медь чистой и без примесей (доли процентов примесей добавляют процетны удельного сопротивления). А чистая «рафинированная» («катодная медь») требует много электричества и соответственно денег, поэтому сечение это вторично, а погонное сопротивление первично.
А для многожильного (много проволочного) тут вопрос терминологии — но я имею в виду, что один проводник состоит из множества «проволок-жил» — только погонное сопротивление — критерий качества.
(1 квадрат расплавится при токе 100А за 10сек, а при токе 300А за 1сек)
А для инженеров и проектировщиков — для данного тока взять по таблице такое-то сечение (ибо там в основном 99% всё крутиться вокруг 230В и продолжительно)
P.S. Ну я это слишком отвлёкся — ибо для 99,9% всё ограничеваеться проводкой в квартире и на даче.
Сильно не ругайтесь ;)
Вообще же, кабеля «НГ» должны содержать пироингибитор (подавитель горения). Теоретически — такой же порошок, как в огнетушителях.
Разумеется, как паллиатив — можно (и нужно) «добивать» заполнение гильзы по площади сечения проводками меньших калибров.
Но это именно паллиатив. Скорее, успокоение совести.
Вообще же, любые обжимные элементы следует подбирать конкретно под сечения проводников. Ориентируясь не на обозначение, а на факт — что у вас в руках в эту минуту.
Это не так примерно совсем.
Порошок «между изоляцией жилы и общей изоляции» — это чаще всего тальк или иногда его заменитель, используется в техпроцессе изготовления кабеля, необходим для предотвращения слипания изоляции отдельных проводников между собой и с изоляцией общей внешней. В целом — необязателен.
А антипирены (ващет это так называется) в кабелях содержатся в самом материале изоляции — да, это может быть тот же самый тальк и не только, но «насыпанным между жил» порошком антипирен не является и вообще визуально никак себя не проявляет.