Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Серводвигатель с контроллером PFDE 1 кВт AC220V

Для моего хобби понадобилась мешалка (мешалка для пароводяного котла (ПВК)). В основном для этих целей используют асинхронные двигатели 250-370 Вт с червячным понижающим редуктором. Для расширения диапазона регулирования оборотов используют частотный преобразователь. Комплекс получается тяжелым, громоздким и не дешевым. Конструкции рассчитывают двух типов: низко оборотистые, с высоким крутящим моментом и высоко оборотистые, пропеллерного типа с более низкими требованиями к моменту.
До недавнего момента серводвигатели использовались только в промышленных, точных станках и использовать такое оборудование в бытовых целях считалось не очень бюджетным. Но ситуация меняется, китайские товарищи предлагают доступные комплекты
с отличными характеристиками:
ссылка на Datasheet

Схемы подключения не вызывают вопросов, разъемы и концы соединительных кабелей подписаны и фишки подключаются однозначно — ошибиться невозможно.
Параметры двигателя уже правильно зашиты в контроллер.
Продавец очень общительный. Помог разобраться с первыми настройками.

Для быстрого запуска в режиме «JOG run», установите в группе «PA-»:
21 JOG running speed > Set the speed at which the JOG operation will run Например, «100»
4 Control method selection > speed control mode; «1»
22 Speed command source > JOG speed command, when inching (JOG) operation «3»
53 Servo forced enable > Software force enablement «1»
Перезапустите контроллер. Перейдите в группу «Jr-», нажмите кнопку «вверх» для вращения вперед, кнопку «вниз» для вращения назад.

Если изменить в группе «PA-»:
22 Speed command source > Keyboard speed command, when performing keyboard speed regulation (Sr) operation «4»
то, при переходе в группу «Sr-» (предварительно перезапустив контроллер), нажимая кнопки «вверх» или «вниз» можно оперативно менять скорость вращения двигателя.

Несколько фотографий внутренностей. Распайка платы качественная, слой лака нанесен. Название чипов не потертые. Плата изготовлена в 2025 году. Микропроцессор ARTERY AT32F415. Радиатор «лился в песок» — но это нормально.
продолжение следует…
Планирую купить +6 Добавить в избранное
+27 +39
свернутьразвернуть
Комментарии (47)
RSS
+
avatar
+5
  • lokkiser
  • 12 октября 2025, 10:55
Заметка/черновик?
+
avatar
+3
наверно черновик, но начало многообещающее
+
avatar
+5
Облизнулся, а то аж слюни потекли...)))
Этож готовая основа для шпинделя токарного станка с ЧПУ.
+
avatar
+1
  • yualeks
  • 12 октября 2025, 13:10
так там 3000 оборотов для шпинделя мало
+
avatar
+1
За глаза, даже много. Для металлорежущего токарника.
+
avatar
+3
  • yualeks
  • 12 октября 2025, 14:09
ЧПУ не только металлорежущий станок. Я не вижу смысла покупать двигать для шпинделя с 3000 оборотов если можно купить за те же деньги более скоростной мотор.
+
avatar
+5
А какой материал потребует более 3000 оборотов и какой резец выдержит?
В конце 80х на заводе ЗИП, у меня в Краснодаре, делали часовые отвёрточки с цанговым зажимом и сменными наконечниками, очень востребованные. На токарнике с ЧПУ (1 кВт и 1500 об/мин, резцы из быстрореза) из нержавейки и латуни. Только у цанги разрез делали на другом станочке.
+
avatar
+3
  • xNIXx
  • 12 октября 2025, 20:06
Верный вопрос был бы: какого диаметра обработка.
Если у вас детали 100мм и 1мм это совершенно не одно и тоже…

Сейчас все точат твердосплавом… Он сотни метров скорость выдерживает.
+
avatar
0
Ещё вернее вопрос был бы: какой режим обработки уложится в мощность привода в 1кВт.
Ну я не против твердосплавов. Только для бронзы, латуни и силумина достаточно и быстрореза. А вот нержавейка и титан — там да…
+
avatar
0
  • xNIXx
  • 12 октября 2025, 21:33
Я хз зачем экономить пластины по несколько долларов за самую брендовую, учитывая их расход.
Не знаю никого, кто работал бы по металлам быстрорезом. Некоторые все еще точат твердосплав под какие-то свои применения, но большинство даже этим не занимаются.
Особенно на чпу.

Я не знаю режимов обработки доя 1мм детали, которые не потянул бы киловатный серво. Обычно они х3 от номинала могут развивать «временно».
+
avatar
0
Я и сверла использую из быстрореза, а с твердосплавными использую только для бетона.)))
Когда в юности работал на токарном станке, использовал как быстросъёмные, так и наплавленные пластины. Соответственно наплавленные перетачивал, как мне нужно. У съёмных(шестигранники и ромб) фаска (стружколом) образует тупой угол. Для стали и чугуна норм, а для цветных не очень. Так что для разных материалов — разные резцы.
+
avatar
+2
  • xNIXx
  • 12 октября 2025, 23:11
Ээээ… выб открыли каталог твердосплавных пластин…
«Мир изменился»…
+
avatar
0
зачем мне то, что мне не нужно?
+
avatar
0
  • xNIXx
  • 12 октября 2025, 23:32
Нуну
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 12 октября 2025, 21:45
Как раз для бронзы, латуни и силумина, а также всех полимеров, сменные пластинки лучше даже на самых слабых станках. Потому что кромка сразу острая, сразу правильной геометрии, и держится примерно вечно. Заточить подобное вручную невозможно в принципе, а рвать материал тупым резцом — не уважать себя, станок и заказчика.

Для 1 мм детали впрочем и ста ватт много, если мы её пытаемся обрабатывать таки резанием, а не давлением и плавлением.
+
avatar
0
  • Pilot_13
  • 12 октября 2025, 16:30
Вполне достаточно. Вот если бы шлифстанок — тогда мало
ПС: ременную передачу не помешает даже больше чтоб на малых оборотах работать
+
avatar
+4
  • dgin
  • 12 октября 2025, 16:50
Ага, тут толкуют про шпиндель токарного станка, а не то, что вам привиделось.
Вангую, что привиделся портальный станок, который узоры на дереве и акриле выделывает с помощью фрез.
+
avatar
+3
если посмотреть например «классику жанра» 16к20 то интернет говорит что там 1600 оборотов частота вращения шпинделя
+
avatar
0
  • xNIXx
  • 12 октября 2025, 23:13
Классический домашний ЧПУ станок диайвайщика…
+
avatar
+1
это классический токарный станок. чем токарник диайвайщика может настолько принципиально от него отличаться, что там 1600 оборотов это норм, а тут 3000 мало? законы природы остались теми же, режимы резания тоже
+
avatar
0
  • xNIXx
  • 13 октября 2025, 10:13
Комментарий ожидает проверки администрацией сайта. Подробнее...
+
avatar
0
  • Llesha
  • 13 октября 2025, 01:36
На всяких классиках жанра стояли обычные асинхронники, которые больше 3тыс в принципе не умеют, и норм.
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 13 октября 2025, 02:20
С коробкой передач, способной и понижать, и повышать. А при попытке те классические асинхронники поставить к станку поменьше, получается мотор больше остального станка.
+
avatar
+1
вопрос там был не в оборотах двигателя, а в оборотах шпинделя. и вот ОНИ — не то что не дотягивают до 3000, а сильно ниже прям. а если бы была необходимость в принципиально более высоких — это было бы реализовано при помощи коробки передач, которая там есть конечно же.
+
avatar
0
А не маловат для шпинделя?
Мы на подачи покупаем движки на 40 ньютонов, а тут на шпиндель 3,5.
+
avatar
+1
Ну на 500...3000 об/мин вполне норм.
40Н — это уже под 10кВт двигло, при таких оборотах )))
+
avatar
-1
  • JohnJack
  • 12 октября 2025, 18:25
Для шпинделя нужны жёсткие подшипники и сквозная дырка не меньше 25. А на привод того шпинделя давно и успешно ставят моторчики от швейных машин. Они потупее мозгами, но заметно дешевле.
+
avatar
0
Вы хотели сказать — упорные подшипники? Таки да, шпиндель — труба на двух упорных подшипниках и кулачковым патроном с одной стороны и шкивом с другой(1:2 — нормально будет) Только моторчик от швейной машинки — нафиг. ЧПУ на таком не соберёшь, да и смысл — вкладываться в конструкцию (которая будет кратно дороже двигателя из обзора) и при этом — невозможность нарезать резьбу или скажем червяк для червячной передачи, или накатку рифлёную и т.д., т.е. там, где нужно стабильные обороты.
Но это в идеале )))
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 12 октября 2025, 19:43
Хотел сказать я то, что сказал. Упорные подшипники для шпинделя не годятся в принципе, а вот радиальные, радиально упорные или роликовые конические — вполне, можно даже в сочетании. С редукцией шкивом же 3000 на моторе очень мало, 3000 при киловатте мощности хорошо иметь как раз на шпинделе.
при этом — невозможность нарезать резьбу
У вас же ЧПУ. Для нарезки резьбы нужны не «стабильные обороты», а связь подач с шпинделем. Через энкодер, а не просто датчик оборотов. Ибо для стабильности через тупой запас момента нужен этого момента запас, хорошо бы на порядок. То есть асинхронник на три-пять киловатт с редуктором, или серва на все десять.
+
avatar
+1
«жесткие» подшипники. Эт да, сказал, так сказал)))
Упорные подшипники для шпинделя не годятся в принципе
Ну да, ну да, только станкостроители об этом не знают. Что там хорошо на шпинделе мне лучше знать. На 16К20, например — 2000. Так там взрослый станок 10 кВт (асинхронный двигатель и полноценныя коробка скоростей). Не для дома. Даже не для гаража.
Ну про резбу — чушь, даже коментить лень. У комплекта из обзора точность углового позиционирования достаточна для прецезионных работ, а не то что резьбу резать (в комплекте с приводом подач аналогичной точности)
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 12 октября 2025, 21:38
Простите, как можно вообще рассуждать о станках без понятия жёсткости? А жёсткость есть у каждой части системы.
Покажите же шпиндель на двух упорных(!) подшипниках. Вообще упорные подшипники у шпинделей бывают, но сугубо в дополнение к радиальным. Или к втулкам, хе.

На 16К20, например — 2000. Так там взрослый станок 10 кВт
Там в первую очередь размер обработки — с хорошую бочку. На небольших станках делают небольшие детали, а для них обороты совершенно необходимы весьма желательны. И чтобы дать нормальную скорость резания, и чтобы просто не уставать ждать каждого прохода, особенно с небольшой чистовой подачей.

точность углового позиционирования достаточна для прецезионных работ,
Достаточна, но не необходима. Для нарезания резьбы не надо точно управлять позиционированием шпинделя, и не надо поддерживать строго постоянные обороты. Достаточно знать эту позицию и двигать подачи соответственно. Из доступных программ Мах это не умеет, ибо рассчитан на фрезерные станки, а вот Линукс умеет. С электронной гитарой Олега А. же можно крутить патрон хоть рукой, она всё равно отследит позицию и нарежет точную резьбу. Потому даже больших ЧПУ сервы на привод шпинделя не ставят, обходятся обычным асинхронником. И нередко мотор на шпинделе меньше мощностью, чем сервы подач.
+
avatar
0
Ещё раз. Не бывает «жестких» подшипников.
Остальной поток сознания коментить не буду. Лень.
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 13 октября 2025, 02:23
Подшипники бывают более жёсткие и менее жёсткие. Большой подшипник жёстче маленького, тяжёлый жёстче лёгкого, роликовый жёстче шарикового. Даже у упорных подшипников есть жёсткость в радиальном направлении — только она на пару порядков меньше, чем в осевом.

Остальной ликбез вам бы стоило не комментировать, а конспектировать.
+
avatar
0
Это не ликбез, а бред, который действительно не стоит комментировать)))
Вот вам ликбез:https://stanki-katalog.ru/info/spr_16k20_babka_b.jpg
stanki-katalog.ru/info4/spr_16k20_kin3_b.jpg
цитата: В передней опоре шпинделя находится радиальный двухрядный роликовый подшипник, в котором предварительный натяг создается благодаря посадке внутреннего кольца на коническую шейку шпинделя. Если надвигать гайкой кольцо на конус, то оно расширяется и давит на ролики.
В задней опоре шпинделя установлены два радиально-упорных шарикоподшипника, воспринимающих радиальные и осевые нагрузки; предварительный натяг регулируют гайкой, стягивающей внутренние кольца.
+
avatar
+1
  • dgin
  • 12 октября 2025, 12:00
А человеческий пульт управления с крутилкой для изменения скорости и кнопками/тумблерами старт/ стоп /реверс как к этой штуке подключить?
+
avatar
+1
В статье есть ссылка на даташит. Там всё нарисовано.
Правда с модбасом как то всё мутно.
+
avatar
0
  • xNIXx
  • 12 октября 2025, 23:15
Часто аналоговое управление есть до сих пор, там скоростью можно +-10В управлять подавая…
+
avatar
+3
  • XonixMsk
  • 12 октября 2025, 12:31
Хорошая заметка.
+
avatar
+1
  • Prays
  • 12 октября 2025, 13:31
ПВК глянуть бы.
+
avatar
0
  • AVI_crak
  • 12 октября 2025, 14:20
Габариты сервомотора не гарантируют рассеивание 1 киловатта тепла в режиме стоп.
Там 100% неодим, с ограничением 75С верхней планки температуры.
А это означает весьма скудные возможности максимальной долговременной мощности.
Думаю там 150ват долговременной мощности, и 1кват импульсной (1-15сек).
+
avatar
+1
А зачем киловатт в режиме стоп?
Я думаю это для средних и максимальных оборотов. А на малых — моща будет снижаться.
А так да, чудес не бывает — что не уйдёт в механическую энергию, уйдёт в тепловую…
+
avatar
0
а мешалке вообще режим стоп не нужен)
+
avatar
+1
  • zelenok
  • 12 октября 2025, 17:51
Вообще на сервах обещают одинаковый момент во всём диапазоне разрешённых оборотов. А настроек на драйвере просто тьма.
+
avatar
0
А контроля температуры двигателя нет, с сожалению.
+
avatar
0
  • vendor33
  • 12 октября 2025, 14:45
На Inovance уж очень смахивает, только дешевле...ссылка
+
avatar
0
У серв есть один очень важный параметр — момент инерции ротора. Если момент инерции которую вы крутите в 10 раз больше (пограничный случай, лучше не больше 3х..1х) момента ротора, то без редуктора вам не обойтись. Иначе можно забыть про точность позиционирования.

Поэтому я серв (даже мощных) в промке без редукторов не видел.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.