Добрый день, сегодня хочу поговорить о самогонных аппаратах, кому интересно приглашаю под кат. Это не реклама алкоголя, а возможная альтернатива магазинного пойла и очень интересное хобби.
Сразу по обыкновению извиняюсь за допущенные ошибки, всю жизнь имею проблемы с «русским языком» как предметом, так что не ругайтесь, а просто напишите мне в личку и я постараюсь оперативно внести коррективы. Второе, ссылку на товар указал первый попавшиеся перегонный куб, пришлось вставить ссылку иначе обзор не сохранялся.
Начнем, сам я занимаюсь изготовлением домашних горячительных напитков уже больше 5 лет. Друзья и знакомые постоянно спрашивают с чего начать и сколько стоит «входной билет», а так же часто присылают в мессенджеры ссылки типа «а вот этот аппарат хороший….» и т.п. Вот и решил запилить обзорчик, чтобы в таких случаях, просто отправлять им обратно ссыль, да и другим людям если не поможет мой обзор, то уж комментаторы под обзором обязательно дадут хороший совет. Может этот обзор поможет кому-то решиться на это увлекательное хобби или кто то получит интересный совет. Я не претендую на всезнающего гуру, тут я изложу свои личные суждения с позиции «хороший товар за небольшие деньги». Я уверен, что обзор будет иметь много противоречивых коментов, НО – это же здорово, будет больше советов и знаний, я прям уверен, что из комментариев я сам, почерпну что-то новое. Тут я постараюсь посоветовать оборудование оптимально по производительности для квартиры и по возможности бюджетно. Повторюсь обзор посвящаю новичкам, которые хотят попробовать и научиться, не стоит советовать им сразу ПВК на 300 литров за 500 тысруб., да еще и медный. Я постараюсь описать комплектацию начального уровня, для «попробовать», которая останется востребованной на вторичном рынке, в случае если человеку не понравиться занятие или он «вырастет». Кстати, хочу обратить внимание, что не обязательно приобретать некоторые элементы новыми из магазина, в целях экономии можно приобрести бывший в употреблении товар на известном сайте АВИ, или в других местах.
1. Итак, перегонный куб. Не стоит покупать малолитражный бак!!! Во-первых, получается мало конечного продукта при длительной суеты – а по итогу пару бутылок самогона на вечер. Во-вторых, хороший и объемный перегонный куб – это ликвид, который в случае вашего разочарования в винокурении всегда можно продать. Первый перегонный куб я бы советовал брать на 37 литров, оптимально попробуете — научитесь, а дальше если не устроит продадите и купите больше. Куб должен иметь кастрюльную форму с крышкой на весь диаметр, закрывающуюся хомутом. Это позволяет удобно наливать брагу и спирт-сырец, а также хорошо промывать бак после перегонки. Просто поверьте на слово, что перегонные кубы с небольшой горловиной требуют больше времени на всякие манипуляции. Вот примерно такой
Что должно быть с кубом? В перегонном кубе я бы обязательно рекомендовал кламп под установку ТЭН, даже если не планируете ТЭН на начальном этапе и хотите греть на кухонной плите, с большой долей вероятности Вы все равно придете к ТЭНу. Следующее, сливной кран, он должен быть обязательно!!! если есть возможность выберите так же кламп, куда можно будет установить кран-бабочку или фильтрующую систему типа «базука» (пригодиться для зерновых браг или пивоварения). Так же куб должен иметь штатное место для установки термометра (контроль температуры браги или спирта-сырца при перегоне) и удобные ручки, так как иногда возможно придется переносить полный бак, а это уже килограмм под 50. Обратите внимание на крышку, например у Кубов Luxstahl (по крайней мере раньше было) крышка выполнена из тонкой стали, в связи с чем высокие колонны на 2 дюима очень сильно шатались. Крышка должна быть оборудована сбросным клапаном излишнего давления и кламповым соединением для установки бражной колонны (размер клампа 1,5, 2, 3 и более выбираете сами в зависимости от того, какую хотите колонну). Еще одним важным аспектом по моему мнению, является возможность установки в куб фальш-дна, само фальш-дно на первом этапе можно не покупать, но возможность установки это важно на перспективу, когда захочется попробовать сварить пиво или сделать зерновой дистиллят.
Подобный перегонный куб изготавливает масса производителей в нашей стране, так же можно найти вариант бывшего в эксплуатации куба, ничего зазорного в этом не вижу, сам пользуюсь перегонным кубом который купил на АВИ. Цена вопроса 6-12 тысруб.
2. Следующее это бражная колонна. Обязательно она должна быть разборной на кламповых соединениях, это реально удобно. Во-первых вы сами собираете нужную Вам конфигурацию для перегона, во-вторых это позволяет докупать различные девайсы (тарельчатая колонна, джин-корзина, различные узлы отбора и т.п.), ну и последнее это удобно хранить, разобрали колонну, сложили элементы в перегонный куб и все, у Вас место занимает только большая кастрюля. Для первой колонны, я бы советовал брать размеров в 2 дюйма, цена вопроса между 1,5 и 2 дюймовой очень незначительная, НО производительность 2 дюймовой колонный выше, а это экономия самого дорогого на земле – времени. Для начала, я бы рекомендовал самую простую колонну из царги, дефлегматора, двух поворотов, холодильника и носика, остальное можно докупить позже, типа такой
Для подачи и отвода воды на дефлегматоре и холодильнике настоятельно бы рекомендовал установить быстросьемные фитинги, они реально удобны, вот типа таких
Обратите внимание, что на одном из поворотов колонны должно быть штатное место установки термометра, а на носике колонны должен быть носик отвода связи с атмосферой. Очень существенным фактором составляющих дефлегматора и холодильника – это его построение на кожухотрубной системе охлаждения. В 2 дюймовой колонне у дефлегматора и холодильника должно быть не менее 7 трубок, примерно так
Так же как и перегонные кубы, бражные колонны изготавливают очень много производителей, а так же можно приобрести бывшую в употреблении, там по сути не чему ломаться. Цена вопроса 6-10 тысруб.
3. Нагрев. НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ РЕКОМЕНДУЮ начинающим осуществлять перегон на отрытом огне, кухонной газовой плите и т.п. Бытовые электрические плиты или кухонные индукционные так же не рекомендовал бы, во-первых на кухонных плитах не удобно, может мешать вытяжка высоте колонны, во-вторых вы убиваете свою кухонную электрическую (индукционную) плиту, а супруга Вам этого не простит. Остаются по моему мнению два варианта, обособленная индукционная плита на 2 или 3,5 кВт, либо ТЭН на клампе от 1,5 до 12 кВт. Простая индукционная плита на 2 кВт стоит недорого, а б/у можно найти вообще за 1,5 тыс.руб. Более мощная индукция на 3,5 кВт имеет уже кусачую стоимость от 7 тысруб. за не новую плитку (я не рассматриваю варианты китайской индукции, там все зыбко, и я бы вам не советовал). По моему мнению, самое оптимальное, это ТЭН на клампе на 4,5 кВт (сразу оговорюсь, советовал бы сразу от ТЭНа делать два шнура вилки, первую подсоединять к дуге ТЭНа на 1,5 кВт, второй шнур к дуге на 3 кВт, это удобней, можно обе вилки вставить в розетку, а можно по необходимой мощности, подключить 1,5 или 3 кВт). Далее, плюс к ТЭНу необходим простой регулятор напряжения. Этот товар можно взять на АлиЭК, цена за комплект порядка 3,5 — 4 тыс.руб. Для начального уровня вполне, даже с запасом.
4. В чем ставить брагу. Обычно начинающим советуют приобретать емкость для брожения на 30 литров (стоимость на сегодня порядка 500-600 руб.) типа такой
Но при постановку браги на 30 литров, сом процесс получения конечного продукта опять ворует ВРЕМЯ. Первый перегон браги в 30 литров занимает 3-4 часа и Вы получаете 12-15 литров спирта-сырца и будет не оптимально проводить вторую перегонку в полупустом баке. Проще сразу ставить брагу 60 литров и покупать две такие емкости. В свою очередь я бы рекомендовал сразу взять одну пластиковую бочку на 65 литров, стоимость порядка 1,2-1,5 тыс.руб. типа такой
Данная бражная емкость мне нравится тем, что площадь в квартире занимает столько же (тока выше), как и 30 литровое ведро, но вмещает в себя в два раза больше. При постановке 60 литров браги, ее можно перегнать за 2 раза, а полученный спирт-сырец как раз помещается в 37 литровый перегонный куб, для финальной перегонки. Лично у меня такие 2 емкости, при постановки сахарной браги, засыпаю 12 кг сахара в одну бочку, развожу его теплой водой и задаю две пачки дрожжей, использую эти, недорогие, не вонючие, быстро сбраживают (не реклама), по итогу выход получается примерно с 12 кг сахара — 12 литров 40 градусного напитка.
По мне для квартиры, очень удобный вариант, если в хобби перерыв, поставил в чулан перегонный куб, сложил в него бражную колонну, а сверху на перевернутую крышку куба поставил эту пластиковую бочку, очень компактно.
5. Всякие мелочи. Пластиковые шланги, продавцы в магазине будут уверять Вас, что пластиковые шланги плохо «дружат» с быстросьемами и нужно покупать более дорогие силиконовые шланги, дело Ваше и деньги Ваши, я лично пользуюсь самыми дешевыми пластиковыми шлангами и все хорошо. Диаметр (размер) шланга зависит об Ваших быстросьёмов на колонне, подбирайте под их размер. Длину шлангов Вы должны рассчитать сами в зависимости от установки аппарата в процессе перегона, его удаленность от подачи и сброса воды, думаю 6-10 метров хватит с головой. Я сам в своей квартире перегон осуществляю в ванной комнате, поставив перегонный куб на деревянный щит, установленный на ребра ванной.
Быстросъёмный игольчатый кран — 1 штука и сумматор-раздвоитесь (реально не знаю как он называется) быстросъёмный 1 штука, размеры быстросьемов должны совпадать с размером шланга и быстросъёмных фитингов на колонне.
Сумматор-раздвоитесь быстросъёмный подключается одинарным разъёмом к подаче воды, а двойное разъем подает воду к дефлегматору и холодильнику. Ставить подобный сумматор-раздвоитесь на выход воды из дефлегматора и холодильника я бы не советовал, так как иногда требуется вести визуальный контроль струи и температуры выхода воды из дефлегматора или холодильника. Игольчатый кран советовал бы устанавливать на шланге выхода воды из дефлегматора, так регулирование напора воды будет более корректно, так как при таком подключении сам дефлегматор полностью наполнен водой и не имеет воздушных полостей.
Дивертор, насадка на кран вместо аэратора, очень удобная штука для подключения шлангов подачи воды, стоит 300-500 руб. У меня встал штатно на кран в ванной комнате вместо аэратора, стоит постоянно, рычажком регулируется направление потока воды, либо в кран, либо в примыкающий носик, на который насаживается шлаг для подачи воды в колонну. Будьте внимательны, есть разные размеры «носика» на который насаживается шланг, подбирайте под свой размер.
Термометры, нужно будет 2 штуки, для контроля температуры в перегонном кубе и на вершине колонны. Для начинающих советовал бы самые простые, не дорогие (иногда бывают в комплекте с самогонным аппаратом), можно заказать на АлиЭК, типа таких
И наверное последнее, это медный наполнитель царги, что бы повысить крепость итогового продукта и по возможности убрать лишнюю серу (которая не особо полезна, но обязательно образуется в процессе брожения) из конечного продукта. Не скажу, что это обязательная покупка, но опять же настоятельно рекомендую. Можно купить медную РПН или СПН. Лично я недавно столкнулся с этим, ибо мои медные РПН сдохли за долгие годы эксплуатации. Решил обновить и пошел искать по магазинам и интернету, в итоге я просто удивлен от ценников. В конечном итоге нашел на АВИ объявление, в котором продавались нерезаные медные СПН по цене 2 тр за 1 кг. Купил их, резать не стал, а так и использую как спирали, затыкаю низ царги металлической мочалкой, а потом закладываю в царгу эти медные спиральки, по мне так удобно. Вот как они выглядят
ДОПИСЫВАЮ, подсказали, в комментариях то что я забыл, для измерений содержания алкоголя в полученном продукте и при разбавлении будет необходим набор ареометров, я брал обычные на АлиЭК, типа такого
По итогу, вроде самое необходимое я описал, конечно можно еще много чего прикупить, но то что я перечислил вполне хватит для получения качественного продукта (уж точно лучше, чем в магазине). Скорей всего спирт 96,6 Вы наверное не получите, но недоспирт 90-93 вполне реально. Итоговый ценник перечисленных товаров составит наверное от 25 тыс.руб. и скорей всего за немного б/у оборудование. Повторюсь, не претендую на всезнающего гуру, уверен мне тут в коментах сейчас навтыкают ;), просто решил поделиться наиболее оптимальным вариантом для начинающего самогонщика.
Помните, что излишнее злоупотребление алкоголем вредно для Вашего здоровья, всем Добра и Удачи.
да он никогда лишним не будет, даже при наличии рефрактометра
Обычно у меня температура полученной жидкости) около 24 градусов.
Если делать все по уму, то получается именно лучше чем в магазине.
И самое главное, пропадает такое жесткое похмелье, как после магазинной водки, в которой кроме спирта такое количество глицерина п прочего гна, что пить это будет только неуважающий себя человек.
20 лет назад занимался подобным, делал для себя джинн.
Такого духа как у магазинного не было (одеколонного) и пилось как на каменку.
Потом перешел на магазинное пиво, потом на 3 года вообще пить бросил, потом понял, что вреда от жизни без алкоголя, гораздо больше чем от стопки под супчик.
Российское производство давно не рассматриваю, а хороший импортный коньяк у нас в городе уже почти закончился. Так что пришло время восстанавливать свои навыки.
Автору обзора — респект.
Хотя и довольно поверхностно.
Повторюсь очередной раз, я обзор писал для дилетантов которые начинают интересоваться этой темой. Для людей повещенных конечно есть масса вариантов и дополнений.
Суть моих потуг, что бы человек который хочет попробовать, купил первый аппарат не на блошином рынке за 10 тысруб из молочного бидона, а сразу представлял что примерно нужно брать и сколько это стоит.
Понимание того что кроилово ведет к попадалову у многих отсутствует.
Поэтому и покупают бидоны.
А вам был бы признателен за следующий обзор с более подробным описанием современных кубов, типов колонн и прочего.
Да, есть специализированные сайты и форумы, но на первых в основном рулит реклама, а на втоых пока пробираешься через дебри писанины и срача — 10 раз устанешь.
Я ток не понял, понравился обзор, или ч в чем то не прав
Чистый спирт, в том числе и Альфа — это не смертельный яд, и даже разбавь его вожой он не перестает быть ядом.
Поэтому предпочитаю дистиллят (хотя не напрягаясь могу выгонять 96 градусный продукт) в котором содержится некая доля сивухи (что кстати и не плохо, данные масла щадяще относятся к печени человека, с другой стороны алкоголь дольше выходит из организма и крови человека), как в любимых всем выдержанных дорогих напитках: коньяк, виски, бренди и т.п.
Кстати сам употребляю практически всегда свой дистиллят после годовалой выдержки в дубовой бочку 25 литров не менее года.
Комплект преддлагаемый Вами — просто распиаренные продаванами понты.
Куба достаточно на 20л с купольным верхом. Никакой меди не нужно пока брага на сахаре. Бродилка — бутыль (или две) на 18л для кулера. Дрожжи обычные. Быстросъемы не нужны. Бражная колонна на 1,5 дюйма за глаза. Охлад дефлегматора и охладителя делать изолированно. Насадка на первое время нержовые мочалки. Как-то так. Нагрев для начинающего — индукция, на этом лучше не экономить. IMHO
да можно взять то что Вы описали «по бедноте»,.ценник будет 10-15 тысруб
и вот Вам не понравилось, или Вы реально «заболели» этим и поняли, что накупили «какашек», что Вы с этим делать будете, реально продать это даже за 10 тысруб проблематично.
Еще раз повторяю, я написал обзор для желающих попробовать на ЛИКВИДНОЙ основе, за товары которые я описал реально вернуть 85-90% потраченный денег.
Поглядываю на НБК, чтобы раз перегнать сразу бочку литров на 250, и на пол года-год забыть про это дело, но пока прийдётся повременить, хз чем всё это закончится, не до таких обновок.
Плюс за знание слова хроматограмма
Во многих сортах водки глицерин есть — его добавляют чтобы сгладить, смягчить вкус сортировки, маскировать невкусные примеси.
Сивушные масла (хвостовая примесь) не сглаживают похмельный синдром — если выпить одинаковое количество АС (абсолютного спирта) в виде пива (как по мне — это правильносброженая брага из вкусного сырья, но с полным комплектом головных и хвостовых примесей) и столько АС же в виде хорошего домашнего продукта собранного из спирта 93,5-95,5% (та же брага, только несколько очищенная колонной от примесей), то утренние ощущения будут кардинально отличаться не в пользу пива в котором сивухи заведомо больше чем в самогоне.
В небольшом количестве хвостовые сокращают время реакции организма на алкоголь. Особенность человеков в том, что организм не воспринимает спирт как яд и не нейтрализует его сразу, и только позже, когда алкоголь пройдет несколько итераций в организме печень включается в работу. Присутствие даже малого количества примесей значительно сокращает время реакции организма.
Хроматограмма без грамотного анализа — пустая бумажка или файл и цена аппарата не говорит о мастерстве винокура и качестве полученного продукта.
Домашний алкоголь делают люди которым:
а) нравится процесс
б) не пофиг на свое и окружающих здоровье.
P.S. ГОСТ — он не всесильный. ГОСТ определяет некоторое количество примесей которое на момент написания документа посчитали наиболее влияющими на организм человека, а по факту примесей наааамного больше и их влияние не до конца изучено.
Тоже делал ГХ в Бахчисарае причем полный, с кислотами, что не делают больштнство ЛВЗ. Мой зерновой НДРФ 94,0-95,5% (ну не нра мне ректификат, хотя иногда делаю 97% под конкретные задачи) по некоторым особо сложным примесям конечно не дотягивает до Альфы, но и само опьянение (к сожалению образ жизни, ну и возраст не позволяют делать это часто(() и утреннее состояние на порядок лучше чем после употребления казенного продукта, пусть даже это будет Белуга или серый гусь.
Ни разу в жизни не было похмелья после Финляндии
А «зачем тогда бросаться» вот «такими» —
и, при том, у Вас, конечно-же —
А вот это —
и ваще — Браво!
Это-ж надо — придолбаться за одно слово — а сам-то:
«нормальный алкоголь по нормальной цене» — А-ГА!
и ещё в нормальном магазине и от нормального производителя
с НЕИЗМЕННО нормальным-же качеством!
Ссылку — в студию!
А шо так? Она сама собой рассосалась? Иль на ней «в магазине» какой-то тайный знак есть? — поделитесь, шоб и мы знали.
Неужели!!? Это за 25000р — то? Нифигасе экономия!
Лично я не употребляю, и не буду, но автору обзора — огромное спасибо!
И за постановку вопроса, и за освещение его-же.
Пара бутылок = литр
Литр*вечер = 365 литров в год.
Водка в среднем 700-1000р/литр. Итого на год нужно 255-365тр
Если гоним самостоятельно, то считаем примерно по 100р/литр (сахар, свет, вода).
Итого 36.5тр/год. Окупаемость аппарата примерно 1.5 месяца.
или периодически устраивать гоночные марафоны?
по сабжу: крутые баки, колонны и тд… все, конечно хорошо, но это уже производство. а для себя достаточно аппарата за 2700 из светофора. чистого спирта не получите, но двойной перегон дает 60 %, а если не жадничать без голов и хвостов с 1 кг сахара легко получается 1 л продукта. только дрожжи использую 48 часовые, да, чуть дороже «ангела» но в 2 рада быстрее, меньше пахнут и крепче брага. «ангел» никогда не делал «спиртовые » дрожжи, что бы они не писали. и брагу крепче 14% — на «ангеле» никогда не получите. а поскольку светофорный бак всего 12л, то хватает НЕДОРОГОЙ индукции на 2КВт. процесс двойной перегонки 20л браги длится 10 часов. на выходе получаем 5л 60% «раствора… остальное для гурманов и мажериков. кто из нас тут сомелье? :))
mysku.club/blog/food/91365.html
И уже не для новичка а для профи в самогоноварении :)
Потому что никакой экономией все эти манипуляции оправдать невозможно, остается единственный аргумент — «натуральность».
Но тут есть нюанс. По вкусу сэм не всегда получается лучше казенки, но всегда, подчеркиваю всегда он лучше на следующее утро после употребления
Состояние на утро зависит от многих факторов, сколько и что выпили, что и сколько кушали, что и сколько курили, какая погода и какое атмосферное давление и т. д.
Знакомые, производящие напитки с плохим вкусом либо непритязательны, либо не обладают вкусом, либо нифига не чувствуют его (вкус) Лично я делаю для себя напитки по причине того, что люблю вкусняшки, а они в наше время очень дороги, либо просто не производятся.Это я имею ввиду некоторые спиртные напитки времен Леонида Ильича.
Ну вот есть, к примеру, ром, который мне нравится.Бутылка стоит 2600.Как по мне — это дорого.А кому-то может и нормально.
А коктейли я не пью вообще. Либо крепкие напитки, либо свое вино.Яблочное, малиновое, красная смородина, грушевое. Иногда отбираю у супруги Мартини, граммов 50 неразбавленного под оливочку, обязательно с косточкой — песня))
А при второй перегонке настраиваю «спиртовую полку» именно с учетом показаний ариометра 70-100%
Есть только один важный нюанс при измерениях. Для этого обратите внимание на график:
Видно, что показатель преломления водно-спиртового раствора растет до 80%, затем начинает снижаться. Отсюда вывод, что растворы выше 80% напрямую рефрактометром не измерить. В литературе для этого рекомендуют развести раствор водой наполовину с последующим пересчетом показаний. А можно, точно зная, что крепость выше 80%, воспользоваться графиком. Из него видно, что 96% рефрактометр покажет как 55%.
Главный плюс рефрактометра в том, что можно измерить текущую спиртуозность. Онлайн, так сказать. По одной капле из отбора.
Ареометр же требует набрать достаточное для измерения количество продукта. Поэтому показания всегда будут запаздывать. Вы думаете, что прекратили отбор при 40%, а там реально может уже 30% капает.
Необходимость измерения температуры и корректировка по таблице тоже энтузиазма не прибавляет. С рефрактометром в этом плане проще. Во-первых, он корректируется автоматически в зависимости от температуры. Во-вторых, капля продукта моментально примет температуру самого рефрактометра, т. е. окружающего воздуха.
Зависит от объема куба. И объема измерительной емкости.
В промышленных масштабах совершенно несущественно. С игрушечными аппаратиками вполне возможно и такое.
Ареометр требует для измерения 50мл продукта. Что там за это время запоздает?
Необходимость корректировки по температуре? Ну, во-первых, в налаженном процессе выходной продукт не сильно меняет температуру, максимум, ± пару градусов. Во-вторых, вы реально видели, какому это изменению крепости соответствует? Наверное, нет.
А вот ваш рефрактомер, с необходимостью разбавления продукта крепостью выше 70-80%, натурально геморрой. Валяется тоже такой без дела.
Есть бешено дорогие цифровые японские. В роликах у состоятельных мущин видел. Там все может быть.
прибор который определяет содержание спирта в сладком алкоголе я не знаю
мож я старовер, ХЗ, но мне так удобней.
Со своегоо опыта добавлю, ранее, когда не было рефрактоомеметра, оч. часто брага получалась пересахарённая (сладкая после завершения брожения), при применении этого прибора таких «косяков» уже не было.
Любой самопал всегда дороже чем серийное производство.
Если же вы делаете, чтобы сделать дешевле — значит вы делаете гвно.
Либо у вас все исходники ворованные.
себестоимость 0,5 сахарного самогона 40% спирта примерно равно стоимости 1 кг. сахара (без учета затрат на покупку оборудования) и это включая дрожжи, свет, воду и другие издержки.
По крайней мере из моей калькуляции
но и «выжимать» все из сахара из жадности не вижу смысла, я с запасов отбираю головы-хвосты
делаю то для себя
Так есть мнение что эти добавки к спирту делаю его полезным или менее вредным?
Но они, дегустаторы, не говорят во скокмо там раз у кого и шо длиннее.
Ну, и кстати, у нас в украине спирт, производители, частным лицам не продают!
Но вот купил я «ПШЕНИЧНА СЛЬОЗА» — он даже краше, чем Альфа — мне спектрограф купить, чтоб его проверить? или как?
Только вот не надо про «сдать на анализ» — это тоже как-бы не лотерея.
Вот слово «производители» совсем незаметно?
Поясняю —
где-то год назад я потратил с полчаса (для меня это очень много), чтобы найти или от производителя или фирменный магазин, что-то как-бы хоть с намёком на гарантии.
И что? — полный ноль!
Прямо сейчас — гугл «спирт киев купить» — и, что?
Тоже самое!
За исключением того, что «альфа» из официальной классификации Укрспирта пропала.
Те же конторы, даже с сертефикатами!
Вот только это не совсем то, о чём я писал.
А так-то я купил, вот только пришло оно от частного лица из какого-то села. А в остальном — «всё хорошо».
Лично я не употребляю, и не буду, но я дал на пробу «профессионалу» — хвалил.
Простую Пшеничную, честно сделанную по ГОСТу за 1500р/0,5 не продашь. А вот «эксклюзивная водка создана на основе лучших ингредиентов из Франции — мягкой озимой пшеницы и родниковой воды из источника в округе Жансак.» можно попытаться. Главное убедить, что если ты разбираешься, то вот точно оценишь. Ну а раз не понял вкуса, то ты отброс и в обществе ценителей пить не достоин.
И тут так-же. Вбиваем в умы по всем фронтам, что в магазинах доступной водки нет. Достойный алкоголь за недорого можно приготовить только самому себе из своих ингредиентов. Потом развиваем идею, что на оборудовании экономить не стоит, раз в год меняем вектор по железу и выпускаем дополнительные улучшайзеры, без которых вот точно лучшую водку в мире ну никак не приготовить и тд.
Люди начинают задавать вопросы: почему оборудование для экономии дома, стоит как запас водки на 5 лет вперед, почему для получения хоть чего-то не противного нужно из комплекта «работает из каробки, просто добавь воды» нужно поменять пол системы, просидеть на форумах…
А мы ему такие: а это не для экономии. ЭтоЭлитное хобби. И вообще… купите у нас дубовую бочку из лимузенского дуба, собранную руками молодых французских монашек, иначе что вы как быдло, а тут тристатыщ и вы уже Ылита. Ну и дальше в том-же духе. Надоело писать))
Но думающие люди сами делают свой выбор в пользу того, либо иного. В своем обзоре я описал простое оборудование начального уровня которое по сути не менялось с начала этого века, маркетинг да, это какие то новые узла и компоненты иногда не понятные для чего и со смутной перспективой, но опять же думающий и разбирающийся человек сам сделает свой выбор.
У меня претензии к фразе «сухим цифрам анализа грамотные люди ПРЕДПОЧИТАЮТ мнение дегустаторов».
И вспоминается случай, когда такой же вот примерно интернет спор перерос в массовую слепую дегустацию водки четырьмя десятками грамотных людей. И как знатно они там подтвердили свои дегустаторские квалификации. " Искать: «Слепая дегустация водки Виниловое небо».
Свой обзор я посвятил людям которые склонятся и находятся в выборе.
Вы покупаете спирт и Вас все устраивает, дай Бог Вам здоровья и удачи.
Еще раз повторюсь, я сам не употребляю ректификат и его производные, ну не нравится мне спирт, и я его плохо переношу
По хорошему никогда нельзя получить хороший коньяк, виски, джин, абсцен и массу других интереснейших напитков и спирта.
не увидел разницы между альфой и люксом. Полбутылки спирта, столовая ложка хрена и чацная меда. двое суток отлежалась и погнали ) на выходе 56-62%. все на глаз
беру десятками, и дешевле и в омыватель авто можно залить зимой без ожидания замерзания
согласен, сам такой. Мне, лет 30 назад, привозили знакомые элитный алкоголь, и, вслепую давали пробовать (я и тогда был оч. малопьющим) — я их страшно разочаровал — не быть мне дегустатором.
А вот с приборами у меня всё хорошо.
Да вот проблема — те «сухие цифры» должны что-то значить, а не просто цифры ради цифр.
Приведу пример:
Самое большое отличие (в цифрах) «пшеничной слезы» от «люкс», согласно ДСТУ 4221:2003 — это 12 мг/дм3 и 18 мг/дм3 соответственно.
И это такой «важнейший и всем известный параметр», как — «Массовая концентрация омыливающихся органических веществ, в пересчёте на уксусно-этиловий естер, в безводном спирте».(уж простите, как перевести «естер» я не знаю).
И что это Вам даёт?
Как в анекдоте —
«Петька, париборы!» — «33» — «Шо 33» — «а шо приборы?»
А уж когда дело касается вкусов — то на «цифры» всем накласть.
Ещё пример (ближе к телу):
Мне, например, нравяться блондинки, ну вот с такой грудью, А Вам, например, нет.
Как здесь с «сухими цифрами спорить»?
Здаётся мне Вы не поняли посыл обзора —
«это не для экономии» — да, это для экономного входа в прцесс, а он комплексный — в т. ч. и безопасность и «своими руками» и ± параметры под себя и т. д.
И про «хобби» и про (отчасти)«Элитное» согласен, но это — дешёвый, относительно, вход в него.
Гольф — элитный вид хобби, но можно играть и на пустыре. А вот что для этого, по-минимуму, нужно — и написано в обзоре.
А дальше — можете прикупить и «французских монашек».
Да, при должном оборудовании и умении по гостированным примесям выйти на на люкс сейчас легко, есть простые способы. Но как же прочие пички? А органолептика?
Для такого нужно быть знакомым с
1. «Любой самогон»
2. «любая не фальсифицированная казённая водка»
что у Вас, видимо, в наличии!
И на «самогон» тоже нужно «знать ТОСТы»?
Теоретик, мля.
Кстати, ВСЕ крепкие спиртные напитки в мире — хорошо сделанный из хорошего сырья по хорошей технологии самогон, и только водка — разбодяженый спирт из отходов сахарного производства (хорошо, если не из опилок). У нас сахарный завод и рядом спиртзавод.
Ну теория теорией, а практика тоже говорит, что от самогона похмелье меньше, годами проверено. А учитывая, что шанс нарваться на палёнку или недобросовестных производителей ну очень большой, решайте сами, что пить, почки то ваши…
Найдите хороший самогон у убедитесь лично
Самогон
Так делают тот самый «технический» спирт, и ту спиртягу, которая идёт на топливо.
2.невозможность проверить, насколько он «нормальный»
3.вкусовые предпочтения, т.к. нужного «букета» для «вкусовых сосочков» данного индивидуума в продаже не бывает
Хватит?
кмк достаточно
Нормальные производители следят за качеством
Мне хватает того, что есть, все куплено было за менее 10к.
Что за ерунда.У жены брат на заводе работал.Рассказывал, что там происходит в ночные смены)))
И, главное — как в магазине понять, не подделка ли это под того самого «нормального производителя»?
У меня, к примеру, зрение уже не то, а ещё и писать стали наимельчайшим шрифтом, да на прозрачной плёнке.Поди пойми кто это сделал.
И кроме того, одна и та же водка, например, известной марки, делается в 2 разных городах.Надо смотреть буковку после даты выпуска.Так вот одна очень хорошая, а вторая откровенное Г.
ну вы хоть раз свой продукт в лабораторию носили?
Это факт. Постоянно следят и за качеством спирта и за качеством продукта в целом
Очевидно, что то, что происходит ночью, уходит на лево. И такую контору к нормальным отнести нельзя. Более того, на западе такое практически не возможно на крупных предприятиях
Покупать в магазинах, которы берут напрямую у представителя поставщика и проверяют качество
И собственно модель поведения, описанная Вами несвойственна человеку, рождённому в СССР.То бишь мне )
А в лабораторию свой продукт я не носил ни разу — какой смысл в этом? Я считаю его качественным, друзья и родственники очень качественным (это они не пробовали, что мой знакомый делает) )) Не пахнет сивухой, не пахнет спиртом, как некоторые покупные «продукты».Я это дело на супруге проверяю, уж на что у меня нюх хороший, а у нее просто пипец, учует даже следы запаха.Так что не вижу никакого смысла нести что-то на исследования.
Это ещё ничего не значит
Давно ничего крепкого и недорогого из магазинов не пью. Мне рассказали, я не поверил. Решил сам убедиться. Купил в магазине крупной сети по соточке коньяка и водки (те, что когда-то пивал). Проверил приложением Антиконтрафакт Алко. Всё чётко — название, завод, магаз, время покупки, касса…
Попробовал — ужаснулся. Но неплохая водка из < 400 рублей тоже есть. Купил по совету коллеги по работе — норм.
Роспотребнадзор проверяет на соответствие требованиям безопасности и, возможно, ГОСТ-ам.
Росалкогольрегулирование (РАР) выдает и сопровождает лицензии и тоже что-то там проверяет.
Главное — соответствие акцизной марки федеральной базе РАР. Тогда всё «хорошо»? Но нет.
А продажу самогона, если есть лицензия, никто не запрещал:
amwine.ru/catalog/krepkie_napitki/samogon/
decanter.ru/samogon
И если быть честным — не продажу, а доход с продажи. В виде акциза, налога на производство, налога на доход…
guruvkusa.ru/blogs/blog/zakon-o-samogonovarenii-rossii-v-2021-godu#
Недавно узнал семейную историю своей жены. Оказывается в 90-е годы её бабушка в своей деревне гнала самогон. Очень нехилыми объёмами. И, да — купила дом себе, сыну, ему машины несколько раз обновляла. Небедно жили в общем то :-)
Коньяк понижает давление.
Красное вино, пиво, водка и шампанское повышает.
Пиво отупляет.
Алкоголь выпитый натощак вызывает сонливость.
Поэтому многие предпочитают выпив закурить. В связке никотин алкоголь как раз и появляется драйв.
Без никотина — алкоголь это снотворное (если вы не псих, с нарушениями мозговой деятельности).
а бокальчик домашнего кальвадоса или бренди мне всегда подымает аппетит и настроение, никакой сонливости.
— Для улучшения пищеварения я пью пиво, при отсутствии аппетита я пью белое вино, при низком давлении — красное вино, при повышенном — коньяк, при ангине — водку.
— А воду?
— Такой болезни у меня нет…
Совершенно верно.
В первом браке супруга меня очень ограничивала и алкоголь был только по праздникам. Соответственно никакой привычки и тренировки.После пары рюмок уже почти готов завалиться на диван и храпеть.
Так вот.Прихожу с работы, звонок.Поднимаю трубу и мне сообщают, что только что умер мой лучший друг.
Беру из бара водку, стакан, наливаю половину, выпил.Сел за стол, выпил ещё полстакана — ноль по массе.Как вода.Только с третьего раза чуть отпустило и немножко стало действовать.
По-вашему, все это пустопорожняя болтовня и можно делать как угодно, все равно результат будет вэликолепным?
Два вопроса:
1.
Автор пишет цитирую:
. Вопросы к автору:
а — почему настоятельно не рекомендован нагрев на газу (огне) с учетом того факта, что в России газ без счетчика /то есть бесконечный газ/ в Спб стоит 1. 5 доллара в мес?
б — ак можно «убить» газовую плиту?
2. Я пью жутко мало (почти ничего вообще)
Подумывал о приобретении девайсов аля «химические стеклянные колбы Хайзенберга» для получения малого продукта «для удовольствия процесса и полной уверенности в домашнем спирте (что у меня в бутылке ТОЧНО не метанол) итд»
Автор пишет:
Не стоит покупать малолитражный бак!!! Таким образом, купив бак меньше 37 литров я буду иметь верные две бутылки самогона по итогу всего процесса?
Отлично. Мне и одной бы хватило.
Какой минимальный при этом объем бака автор может посоветовать покупать?
10 литров?
Все что мутное — не жалея в унитаз.
С приобритением опыта, поймете какую часть из мути можно будет оставлять на повторный перегон, а что выливать без вариантов.
Если льется струей — значит вы льете сивуху. Струйка должна быть еле-еле.
Малый бак — еще меньше жидкости, так как вам нужны пары, а не бурлящая масса улетающая в холодильник, полная сивухи и прочих примесей.
Открытый огонь и 70-80% спирта вещи не совместимые. Тушатся только огнетушителем. И то, не каждым.
никогда такого опыта не было — И СЛАВА БОГУ
C12H22O11 (молекула сахара) + Н20 (вода) = 4 C2H5OН (спирт) + 4 СО2 (углекислый газ)
Взяв молярные массы получаем из 1 кг сахара максимум 0,511 кг спирта (0,64 литра) при идеальных условиях и 0% потерь.
Головы и хвосты не выбрасывает, говорит незамерзайка отличная.
лить вместо незамерзайки не советую, вонища «головами и хвостами» в салоне жуть
Я вообще обычно кольцую, самую первую часть 50-100 мл выливаю, остальные головы и хвосты собираю и в сахарную брагу добавляю перед первой перегонке
1-в специфика первой перегонки браги подразумевает под собой длительный процесс (3-4 часа) на максимальных мощностях, бытовые индукционные плиты (кухонные встроенные) бывают не выдерживают, может не прав, но у моего знакомого так плита и сдохла.
2 если хотите аппарат маленькой емкости, присмотритесь к товару типа португальского аламбика, правда ценник не гуманный, но вид красивый и конечный продукт интересный.
Посмотрел на Аламбики
Медные. Понравились. Цена не такая уж и атомная. Сопоставимая с набором из нержавейки (большим) а мне нужно строго мало.
Благодарен за своет.
Хотя если вас устраивает самогон в исходном виде, а к тому же нравится сам процесс, то пойдет и мелкий.
А так, самый «цимус» это бочковая выдержка, для себя решил самое оптимальное бочка 25-30 литров на год, залив креплостью 65 %
Если у вас дом на 100 квадратов каждый этаж — то бочки норма.
Но в квартире в NY к примеру бочку ставить некуда, а 3 литровую банку — да.
Вспомнил, что надо добавить «кипелок» (бросил в куб пару «камешков» керамзита) — после этого пошла спокойная перегонка.
С малыми объёмами мороки столько же сколько и с большими, так же трата энергии и воды практически одинаковы, а выход в разы отличается.Проще 1 раз выгнать спирта литра 3-5 и пол года-год не трогать аппарат.На словах и расчетах всё просто, на деле процесс от браги до готового продукта отнимает много времени и сил.А если на зерне без кодзей ещё больше.
На газу опасно и неудобно, сидеть возле аппарата целый день занимая кухню надоедает.
Если разборную «бражную колонну» (далеко ей до колонны) ещё можно доукомплектовать до полноценной колонны и получить нормальный спирт, то сухопарник и др. барахло невозможно, вонючий продукт гарантирован а последующая фильтрация это для самообмана.
Берите 37-50л бак, бочку 130л пищевую.Колонну с узлом отбора 2-3 дюйма, спн, диоптр и тд.Если хотите ароматные спирты то медный шлем или тарельчатую колонну (при должном опыте пить можно, и приятно).
Любителей барахла с мелкими кубами очень ценят в магазинах, но за нормальных людей не считают.
Итак мы имеем.
Допустим? Допустим мне нужно 12 бутылок в год. Или шесть.
И я припру в городскую квартиру бак 50 литров и буду ставить его раз в год?
Рали раза в год?
В то время как меня интересует сам процесс (как химический)
Это очень инетерсно
Чем опасно я понял — пиушт дескать подвзорвешь все.
Неясно как это коррелируется с тем, что в 80 е ВСЕ вообще все кого я знал гнали на газу. А брагу стаивли в молочных бидонах ;)))
На предмет занимания кухни — это вопрос не туда.
Сразу мимо.
Остается аспект вероятного взрыва и пожара.
Изучаю португальский аламбик он вообще даже на спиртовке кажись может рабоатать :)
Кто там за кого считает — это мне не важно (возраст не тот)
Моя задача поучить мало спиртового продукта но своей выгонки. Но мало.
Ради 6 бутылок в год Брать на 50 литров бак :(
Скептически.
Реально легче купить большую плоскодонную химическую колбу © Доктор Хайзенберг.
До сих пор вспоминаю этот шмурдяк и рыгать охота.
Вы хотите начать с того чем единицы опытных заканчивают, и то для экспериментов.
Вам похоже нужен сувенирный португальский аламбик.
Именно для таких как Вы «склоняющимся попробовать» именно написан мой обзор
Купите подобный б/у «комплект», попробуйте пару раз, выгоните себе самогон на пару лет вперед
и продайте аппарат за те же деньги.
Лично у меня самогон не только для личного употребления, друзья много разбирают, а уж какая это «валюта», я тока на ежегодном техобслуживании 2 машин экономлю в год более 10 тысруб.
У меня идея гнать мало для себя в небольших дозах
Это же так просто?
Можно сварить мыло (к примеру) триста ящикво.
А можно один кусочек и потом опять один но другой.
Вы никак не хотите отойти отк онцепции стоведерного самогонщика
МНЕ нужно столько?
Я задавал вопрос на каком оборудовании гнатьт МАЛО?\
По чуть чуть. По литру?
Вопрос же такой простой? А в ответ — гони тоннами
НЕ НУЖНО ТОННАМИ!
И вот однажды…
В процессе перегонки вышел он на балкон покурить.Аппарат на газовой плите на кухне.Балкон в комнате.Рассказывает — слышу, хлопнуло что-то.Думаю — наверное опять кошка дверь закрыла.Докурил спокойно, выхожу на кухню — аппарат разворочен, весело горят занавески, окон нет — они с 5 этажа на газон упали.Хорошо, что там газон, а не тротуар под окнами.
Сахарную брагу ставлю в восьмилитровке из-под воды (аппарат 4л, баклажку на два перегона). Раз в 2 недели баклажку перегоняю. Первый перегон (2 раза х3,5л) жму почти насухо до t 93-95°С (по дисплею аппарата) с «покапельным» отбором первых 5-10% в отдельную тару «для розжига мангала» (можно вылить в унитаз). Второй перегон — с отбором тела в отдельную тару. В итоге 1,5-2л напитка питьевой крепости, который можно употреблять как в чистом виде, так и настаивать.
В виду наличия у аппарата встроенного термостата, автоматического отключения и различной защиты, перегон почти на автомате (первый раз можно выставить 86-90°С и лечь спать). Огромным +, в данном случае, является ВОЗДУШНОЕ охлаждение.
Upd цена на Алике 5,5К₽
Сам живу в двухкомнатной сталинке 56 мв. метра. Семья я, супруга и три дочери, в тесноте и рай в шалаше :)
Для пробы нужно всего лишь 6-8 т.р. Бак на 10-12 литров для простейшего дистиллятора (на плиту). Канистру на 25 литров и несколько метров шлангов. Этого достаточно для получения хорошего алкоголя. А уж потом «начинающий» решит, нужна ли ему вся эта возьня и хлопоты.
А вышеописанное — для алкозаводчика с частным домом.
У них был строго плохой продукт?
Или у них у всех были «колонны»?
У жены было 2 тетки.А у них был один на двоих самогонный аппарат.Вот скинулись они и на заводе им кто-то сварил куб из нержавейки.Гнали по очереди.
Вводные таковы:
Сахар и дрожжи из одного сельпо
Вода из одного колодца
Аппарат один и тот же
Газ в баллонах тоже
Выхлоп:
У обеих тёток самогон был крепкий, мягкий, не вонючий.
А вот действовал он по-разному.Сходство было только в одном — голова ясная.
У одной тетки от ее самогона переставал напрочь ворочаться язык — все прекрасно соображаешь, а сказать — лыка не вяжешь.А от СЭМа второй тётки вместо заплетающегося языка — начинали заплетаться ноги )
Да мне нафиг не сдалось «разделение фракций»! Отогнал головы. ВЫЛИЛ ИХ. Как тело в струе станет меньше 40-45 -закончил отгон, ВЫЛИЛ хвосты. После второй перегонки (с таким же подходом), у тебя продукт, который самогоном можно назвать с очень большой натяжкой и уж точно лучше магазинной водки. Ну а профильтрованный через уголь — тем более.
Мне 90-96% спирт не нужен.
Мне это нафиг не нужно.
Очень образно говоря: дистиллят и ректификованный спирт — это как живая и мёртвая вода… :-)
у меня в баке 96-97 градусов, в струе 80% спирта и только мне что то не понравилось в запахе продукта, я уже прекращая процесс.
Вы реально что то нехорошее гоните, как вы это потом пьете?
Подвергать перегонке «у меня в баке 96-97 градусов» — совершенно бесполезная операция при дилетантском подходе…
Обычно заканчиваю перегон как раз на температуре 96-97 градусов, у меня место для установки термометра не сквозное (металлическая рубашка так же дает погрешность). Да и отбор уже в этот момент идет практически по капельно. Так что не вижу ничего криминального.
VladM про спиртуозность а не про температуру, похоже.
Эфиры — это то, чем вас ушатает в хлам, и опечалит на утро.
При отборе тела веду отбор пока температура стабильна.
Температура пошла вверх — значит скоро пойдут хвосты. Пора закругляться.
Процесс прост до безобразия
Но мой очищенный и настроенный намного лучше современной водки. И это не только моё личное мнение. Многие, кто раньше только водку пили, сейчас на хороший самогон перешли, причем не из за денег!
мне кажется хорошее хобби не должно топтаться на месте, а расти и развиваться
у меня тоже был первый маленький аппарат за 10 тысруб, но приходит аппетит интереса (я не про питье алкоголя, а интерес к теме), и пришлось тратить еще больше денег на новое оборудование, а свой первый аппарат потом еле продал в треть цены.
В обзоре я указал, что самое дорогое бак и колонну можно купить и б/у не понравиться — легко продадите за те же деньги. Обзор о том что купи товар ликвидный который в случае неудачи может вернуть затраты.
Вот вы делаете свой самогон их скороварки и вас все устраивает, а мне это уже не интересно я хочу делать джин, кальвадос, бренди, бурбон и абсент — такой продукт Вы в скороварке не зделаете.
Всего то, разные исходные продукты.
Начать??
Продукт пробуете??
Не распробовали??
Она даже коптить может.
Как я понял для начала «дела» © Хайзеньберг
Мне нужно купить такой охладитель (холодильник) на пипку на котрой стоит сейчас груз — аврийного выхода и охлаждать его (выход пар) с карана в кухне…
То что капает собирает — выливать и чистить через уголь
Так?
Где бы почитать про это вот «простое» без заумных колонн, очисток через ядерное топливо и прочих вершин «кальвадоса» просто для самого примитивного уровня получения этанола и его очистки без колонн?
Ибо на форумах спецов там заумные посты на триста листов о качестве колонн.
Я рад за них — но начинающем это не нужно.
Да и вообще многим не нужно.
Ну и очищать углем, настаивать на всём пробовать. Мне на кураге нравится, жене на ягодах всяких.
Уже неоднократно доказано, что двойной перегон на хорошем оборудовании не требует очистки,
Вообще за всю свою практику не очищал самогон, делаете все нормально на хорошем оборудовании, не жадничаете с отбором голов и хвостом, и всегда получаете хороший продукт.
Кстати, а кем это неоднократно доказано, ютуберами?
Отвечу за себя, я НЕНАВИЖУ водку, любое углевание самогона — это альдегирование продукта (не скажу вред это или здоровье для организма), но именно этот процесс придает водочный вкус, и он мне не нравится.
Повторюсь в комментариях, лично я не пью производные от ректификата, мне это вообще не интересно. Предпочитаю различные производные дистилляции, вот тут много для полета фантазии.
Для себя заметил, что с дистиллята в разы меньше «болеешь» по утру и не бывает сушняка.
Опять же, не утверждаю что это Истина во всех инстанциях, просто это мое субъективное мнение.
«Расскажу я про самогон с полного нуля на обычном прямоточнике без сухопарников.
Из вложений требуется бродильная емкость, бытовой виномер за 60 руб и самогонный аппарат.
Для начала ставим сахарную брагу безо всяких извращений типа подкормки и подогрева. Это все потом.
Засыпаем в бродилку сахар, заливаем водой комнатной температуры из расчета, чтобы на 1 кило сахара приходилось 4-5 литров воды.
При расчете объемов учитывайте, что растворенный килограмм сахара занимает объем примерно как 0,6 литра воды.
Если вы в баклагу насыпали кило сахара и налили 5 литров воды, общий объем получится примерно 5,6 литра. Если интересно, все данные есть в калькуляторах самогонщика, коих на этом сайте полно.
Мой опыт — в 5 литровую баклагу из под воды насыпаем кило сахара и наливаем воды под горло, получаем гидромодуль 1/4,4 примерно. При таком гидромодуле брага набродит не более 10% об.
Помешиваем и ждем пока сахар растворится. Затем запускаем дрожжи. Можно любые хлебопекарные. Из того, что продается в магазинах хороши Пакмайя и Саф левюр.
Сухих дрожжей надо 20 грамм на килограмм сахара, плюс минус несколько грамм. Я сыпал две упаковки Пакмайи по 11гр каждая. Прессованных дрожжей нужно 100 гр на кило сахара.
С регидрацией не морочимся, просто засыпаем в бутыль. Чтобы быстрее стартануло, можно размешать. А можно и не мешать, дрожжи сами разойдутся.
Для новичка самое главное это индикатор процесса.
Поэтому лучше поставить гидрозатвор в качестве него.
Если нет гидрозатвора, можно на горло натянуть медицинскую перчатку, проколов две дырки между пальцами. Только не колите дыры в пальцах, они опадут, слипнутся и перчатка слетит или ее разорвет. Но можно и обойтись без всего, главное крышку не закупоривайте, чтобы не бабахнуло.
Ставим емкость в укромное, желательно теплое место и на несколько дней забываем.
Без подкормок и подогрева бродить будет 7-21 дней, в зависимости от температуры окружающей среды. Для небольшого ускорения можно помешивать брагу ежедневно, если не лень. Я просто брал баклаги с брагой и встряхивал. Но при этом осветления браги не дождешься.
Как гидрозатвор перестал булькать или перчатка полностью опала, проверяем готовность.
Берем бутылку, хорошенько встряхиваем, чтобы дегазировать брагу и суем виномер. Если показывает меньше 2% сахара, то в принципе брага готова. На некоторых виномерах есть на шкале красная черта, чтобы не думалось. Как она скрылась под поверхностью браги, так можно гнать. Если баклага большая, то отцедить в пробирку или что то подобное, потрясти и замерить. Если кто разжился сахарометром АС-3 со шкалой 0-25% (BRIX), то на полностью выбродившей сахарной браге он показывает минус 2 деления.
Отбродившую брагу переливаем в куб для перегонки, наливая не по самые края, а процентов 80 от объема, дабы избежать брызгоуноса. Декантировать, дегазировать, осаждать бентонитом этого ничего не нужно. Всё потом, если будет интересно.
Запускаем процесс перегона. Я чуть выше описывал. Греем куб на полной моще до 88 градусов, подаем воду охлаждения и также на полной моще гоним до упора, до 98-99 градусов в кубе. Если в кубе нет термометра, то определяем дедовским методом — накапываем в столовую ложку продукта и пытаемся поджечь. Как поджигаться перестало, так отбор можно заканчивать.
То, что мы получили называется спиртом сырцом (СС). Пить его не нужно. Крепость замеряем тем же виномером за 60 руб. У него две шкалы, на сахар и на спирт.
Для того, чтобы сделать определенные выводы и внести корректировку в процесс, можно сделать расчеты. Можно и не делать.
Допустим залили в куб ровно 5 литров браги, получили ровно литр СС с крепостью 52% об. (объемных долей). Считаем выход: 1Л*52%/100=0,52 л АС (Абсолютного 100% Спирта).
Это неплохой выход. У бытового винокура выход АС с кило сахара получается примерно 0,55-0,59 литра АС. Если меньше 0,55, значит процесс брожения нуждается в корректировке, а если больше 0,6, значит считал неправильно или замерял неточно.
Для интереса посчитаем сколько градусов набродило в браге: 0,52л/5Л*100=10,4% об. набродили у нас хлебопекарные дрожжи. Без подкормки это отличный результат. С подкормкой хлебопекарные дрожжи набродят максимум 12% об. Вообще эта цифра сильно зависит от гидромодуля. На гидромодуле 1/5 в среднем набраживает 8-9% об.
Далее нам нужно провести второй этап перегонки и получить из СС самогон.
Чтобы лучше шло разделение, СС перед перегоном нужно разбавить. До какой спиртуозности разбавлять это целая религия. Я не заморачиваюсь и разбавляю один к одному, получая в итоге примерно 24-26% об.
Если головы будем отбирать математическим способом, дальше есть три стратегии.
Первая это воспользоваться посчитанным АС в сырце, не учитывая, что при разбавлении его количество слегка изменится. На сахарной браге обычно отбирают 8-10% голов от количества АС, т.е. в нашем случае это будет 0,52/100*10=0,052 литра или 52 мл. Или 0.52/100*8=0,416 л или примерно 42 мл.
Вторая стратегия это точно посчитать по формуле количество АС в получившемся растворе. Формула несложная, я просто ее не помню.
Третья стратегия практическая. Подождать пока перестанет нагреваться раствор и идти пузырьки и померить спиртометром.
Я обычно СС сразу разбавляю, он у меняя стоит может ночь, может сутки или больше, затем замеряю спиртуозность, считаю АС и вперед.
Второй перегон чуть сложнее тем, что нужно заранее убавить нагрев так, чтобы закапало у нас сразу с нужной скоростью 1-2 капли в секунду, а не полилось ручьем.
Далее отбираем головы математически или доверяя нюху, меняем тару, включаем полный нагрев и шпарим на полной до достижения 92-93 градусов в кубе. После этого можно выключить или отобрать хвосты до 98-99 градусов в кубе, в надежде переработать их когда нибудь потом.
Вот собственно и всё.
Дальше разбавляем, пробуем, делаем выводы, совершенствуем процесс.
Чтобы всё было по фэн шую религия призывает дать свежему сэму пару дней отдохнуть в стеклянной таре, потом уже только разбавлять и разбавленному тоже дать отдохнуть в стекле несколько дней. Чудесного вкуса от сахарного сэма не ждите, чтобы тут кто не говорил. По действию на организм он может и лучше магазинной водки, но по вкусу нет. Отвращает тягучее самогонное послевкусие. Нужно углевать, настаивать и т.п.»
иногда это настолько индивидуально, например перегон методом габриэля
так, что советовал бы обратится на профильные форумы или смотреть ролики на Ютуб.
НО БОЖЕ ВАС УПАСИ покупать виномер-спиртомер за 60 руб. -не делайте этого никогда, 60 руб. не жалко, просто понадеявшись на него испортите свой продукт.
Автор в статье как раз обращает внимание читателей на тот момент, что не надо пытаться идти «от простого к сложному», потому, что это приведет к бессмысленным тратам без получения вменяемого результата.
Мне так друзья подарили на д/р то, что, по их мнению, соответствовало моему виш-листу… В результате, пришлось заказывать переходник с резьбы на кламп. И только после этого появилась возможность поставить укрепляющую колонну.
Пы.Сы. Я не алкаш, я просто регулярно и много пью. Не к чему не призываю, ничего не рекламирую, просто бесит когда лезут с умным видом, ничего не зная. Самогонщики не бывают алкашами, Потому что купить дешевле и быстрее. Я работаю по 16 часов в день минимум половину цикла, вторую половину работаю по три часа ))) Бывает без выходных. Мне под полтос, я лажу по метало конструкциям, тягаю тяжеленое оборудование. Очень многие просто сдохли бы на этой работе. Держусь я в том числе и на бухле. Среди моих коллег полно некурящих, есть те кто бегает, есть веган!!! Нет только трезвенников. Решать Вам. Просто не лезьте туда, где у Вас нет опыта.
Респект!!!
05 на 4 дня
Без малого сотня бутылок условной водки в год.
Уважуха.
Мое стороннее мнеие такое.
Любой аппарат больших разеров приведет к тому, что человек точно сопьется.
Это не так и страшно?
Мы все умрем — кто: то от ковида, кто-то будет сбит автобусом, а кто-то помрет от рака, а кто то умрет от спиртного.
Это нормально. © КФ Пиранья
Жить вечно нельзя и потуги в этом плане особенно комично разбиваются случайностями (автобус :))
Но те кто юзают агрегат должны осознать и понимать — ОНИ БУДУТ ПИТЬ!
Например у меня срок между моментом выгона самогона и его употреблением обычно составляет 1-1,5 года
у меня дома постоянно в бутылках и банках стоит больше 100 литров алкоголя, есть литров 10 самогона 5 летней давности. Я регулярно 1-2 раза в неделю употребляю свой продукт, в праздник или юбилей могу и более 1 литра употребить.
Вы считаете меня алкоголиком?
так что с 1 литра своего продукта могу из гостей осознано 5-7 км пешком дойти.
Пы.Сы. Признаком качественного алкоголя является, при переборе, дичайший сушняк. Именно так, просто АДСКИЙ сушняк, как в кино. Просто качественный алкоголь пропал с прилавков и это осталось только в кино.
Всем бобра! Не агитирую, просто мимо крокодил ))))
Никакого пива ничего вообще кроме чая?
НОЛЬ алкоголя ГОД?
если да — ты прав
Если нет — увы.
Вот я могу легко.
— Правильно, сын мой… Но зря…
И ничего, выжил… :))
Отмандуешь неделю с каменюками по 100-200кг…
А ты чего в спортзал не ходишь?
Алкашка расслабляет
Я понимаю и осознаю, что алкоголь продавать незаконно.
Однако, подскажите пожалуйста активно живущие форумы в Питере, где можно влившись в коллектив найти проверенных людей, которые делают продукт давно и ХОРОШО (реально хорошо) для того что бы обменять (подмигиваю) на что нить у них их высококачественное и проверенный продукт в малых объемах (бутыль — две) на что нить то. что нужно им. Например произвести обмен на денежные знаки иностранных государств (в виде коллекционного обмена) :))))))))))))
Мне просто порой кажется, что купить мне реально легче, чем создавать дома редко работающую лабораторию.
И да втрой вопрос к профи (сори если он тупотват для нуба)
Вот есть такой спирт альфа.
Я если и пью, то только на НЕМ.
Его можно воссадат дома (по очистке) или нет?
По поводу сделать Альфу дома не знаю. Запомните чистый спирт — это чистый яд, пейте лучше кальвадос, кстати Дербент делает вкусный
Да по сути Виктор Дарвини пошли по пути французов и напускали кучу (реально много) «хвостов», но мне не нравится. Дербент конечно тоже не эталон, чувствуется конечно «химия», но вкус прелых осенних яблок + «плесень» бочки = вкус очень интересен, по мне больше ассоциируется с Ремарком, чем французское пойло.
Я сам с Волгоград, и у нас в городе до начала этого века Волгоградский Винзавод делал кальвадос «Бенефис», я в то время был молод, лет 25 и слабо разбирался в алкоголе, но напиток реально был хорош.
Сейчас предпочитаю по сезону сам ставить бочку 25 литров на год, правда не из чистого сока, я со жмыхом (так аромат и вкус более насыщен) ну и с сахаром, ибо из чистых яблок очень малый выход
По мне 1,5 и 2 дюймовая колонна, по качеству продукта одинаковая, ток 2 дюйма производительней на 10-15%, то есть меньше времени тратится
Тоже раньше за высотой гнался, выставлял колонны на 3 метра и забивал колонну медью и кольцами рашага
Но все изменилось с приобретением 3 дюймовой тарельчатой колонны, получить самогон 95% спирта вообще не проблема с производительностью 1,5-2 литра в час. Если конечно задаться целью именно выгонять чистый спирт 96,6, производительность наверное уменьшится.
Вы мне просто объясните, зачем Вам чистый спирт, даже с сахарной браги при 92-94 содержании спирта там нет никаких неприятных запахов, не каждый сомелье определит спирт это или самогон.
Вы лучше объясните, зачем отказываться от чистого спирта и переходить на 92-94, ради скорости? Ну как бы и 800 грамм в час хватает, колонна сама работает, под управлением «самовара», внимания особого не просит, если что пойдет не так, самовар сообщит )
я с такого самогона реально хорошо себя чувствую когда ее пью (нет каких то думок, бычки и другого буракоза), состояние легкости, блаженства и любви к ближнему. Да и на утро реально лучше себя чувствую, чем с «чистого спирта с водой». Это заметил не только я, но и мое близкое окружение которое пьет со мной или наблюдает со стороны (жена и теща ;) ).
ну пойми Дружище, мир не черно-белый, у каждого свой вкус фломастера
мне просто нравится другое.
Я же пытаюсь объяснить, что фломастеры есть не нужно.
Есть вопрос вкусовых пристрастий, а есть вопрос вредности (не полезности) для здоровья. А про спирт — то ректификата Вы ещё не получали, это из Вашего описания следует. Может и не пытались, конечно.
А так на тао вполне есть хорошие 1мм кубы сразу с тарелками-4 штуки 2 дюйма за дешево, также есть минидефлег, а вот узел нижнего отбора почти никто не продает. На 30 литров для начала нормально будут работать.
В любом случае подбор самогонщика должен идти от мощности нагрева и диаметра колонны:
www.alibaba.com/product-detail/Hot-sale-6in-home-alcohol-distillation_1600264717195.html
4 дюйма прозрачная и флейту медную 1 секцию на низ с дыркой и сваркой под нижний отбор, 3-4кВт х2 тэна, мешалка и можно сварной куб дешевый у местных дельцов. Либо сварить самому, но нужен пресс на дно надавить, чтобы при нагреве не пружинило, а также все рассчитать фаску, притупление, расстояние, шов тоже сложно делать. У китайцев отличные роботизированные сварки и великолепные швы на куче фабрик, но нету производства именно хороших кубов. ЦКТ вот есть дешевый и с обрешеткой легкой при доставке, но с кубами проблема. Для рисового вина по 100 баксов на 200 литров, блин, продают хорошие кубы, но они не для самогона, нету даже герметичности и повышенного давления, крышка просто лежит абы как.
наеобманешь!!!просто судил по себе, в квартире 10 лет назад делал ремонт и полностью поменял проводку,
по этому как то наверное упустил этот момент
Но с другой стороны, я же там рекомендовал делать 2 вывода на розетки 1,5 + 3 кВт
У меня 4 конфорочная плита.Если включить все конфорки — будет 6 кВт.
Автомат родной в щитке 40 А.Учитывая, что обычно гонят на кухне — нет проблем выдернуть плиту и в ее розетку воткнуть аппарат.
Аппарат Wein6 pro. Ректификат не делаю. Гоню на царге с тремя, чаще с двумя мочалками. Если зерновой сэм — то медные, если сахарный — нержавейка. Брага — если сахарная, то обязательно варю сахар, до коричневого цвета, плюсом в конце варки чайная ложка лимонной кислоты. Зерновую ставлю по методу ХОС — холодное осахаривание. На 2 кило ячменя — 7-8 кило пшеницы, иногда рожь подсыпаю. Не стесняюсь использовать ферменты А и Г, иногда П. Кто в теме — поймет. Зерновой самогон в бочку, но и просто зерновой самогон — вещь. Да, канительно, долго, но вкуснее водки. И похмелье на утро легче. Делаю два перегона, ничем не чищу. Первый перегон на максимальной скорости, второй с отбором голов. Перед вторым перегоном разбавляю продукт до 25°. Отбираю до 55°. Если для бочки, то тогда подпускаю «хвостов».
Так вот. Я и родственники дано уже перешли на мой продукт. Водку уже и забыл, когда пил последний раз. Даже желания нет.
Все, что умею — рассказал )
Если что непонятно — спрашивайте, попробую помочь.
Посмотрите классические пропорции инвертного сиропа.
Через неделю начну делать виноградную брагу, потом кукурузную. Бочки подготовлены, будет бренди и бурбон ) Когда с рисом затеваться?
У нас на полях после уборки остается огромное количество кукурузы, там где комбайн не может ее скосить.Из нее можно чё нить «забурбонить»?
Сосед обычно набирает, лущит и кормит кур.Кукуруза видать хорошая — после нее куры очень неохотно клюют пшеницу.
И да, сильно сладкая кстати, варил раза три пока ещё зерна не стали деревянными — песня! Оторваться от ее пожирания сложно))
Что интересно — с отжимок чача вкуснее, нежели с чистого винограда. В прошлом году делал два затора, один с винограда, другой с отжимок. С отжимок получилось лучше, все присутствующие на дегустации с этим согласились.
Вы про кукурузий мне не ответили ((
Увлекся виноградом.
Из кукурузия получится вполне себе хорошая вещь. Так же, развариваете, ставите брагу. Рецепт, думаю, здесь не стоит расписывать. Есть профильный форум, там все очень хорошо расписано. Ссылку скину в ЛС.
За материал спасибо. Сам алкоголь не употребляю, но для академического интереса всегда подобные материалы изучаю. Если бы употреблял, то однозначно сам бы гнал ;).
Однако,
1. Почему не рекомендуется перегонять на газу (он у нас подешевле чем в Европе), да и в целом на большой горелке выходит быстрее чем на 2 кВт плитке? Газ обеспечивает стабильную и регулируемую подачу тепла.
2. Я бы рекомендовал добавить в набор узел отбора (по пару, по жидкости, неважно), очень полезная вещь.
3. Ну и трубки силиконовые. У меня, шедшие в комплекте ПВХ трубки задубели до невозможности. Выбросил.
2. узел отбора может и нужен, НО обзор подразумевал под собой только самое необходимое в целях экономии, втянется докупит
3. нормально работают пластиковые шланги, прогоните через них горячую воду и будут более гибкие, опять жэ, в целях экономии, в дальнейшем всегда можно докупить при желании.
При такой стоимости оборудования экономить на шлангах…
— Сумматор-раздвоитель называется Y-образный тройник, и лучше их иметь все-таки два, как и крана.
— Силиконовые шланги под быстросъёмы в магазине советовать не будут, они туда нормально не встанут. Быстросъёмы рассчитаны именно под полиуретановый шланг.
— Насадка -обязательна! Можно взять один-два пыжа медной для отбора серы, остальное — нержавейка, она дешевле и практически вечна. Нет полного смысла в дефлегматоре без насадки, как и наоборот.
— Ну и узел отбора — сейчас вполне можно найти аппараты, где У.О. по жидкости совмещён с углом на 90 и гильзой под термометр, а стоит на 300-500 р дороже. На начальных порах узел можно заглушить, а позже докупить кран отбора и доохдадитель
А попугай, бесспорно, вещь крайне бесполезная)
хррясь…
— Хм, напугал?
Нужна система автоматического отбора, т.к. вручную отследить небольшое (не более 0.2 градуса,, для сахарной браги) повышение температуры в колонне, крайне проблематично). А такая система, как в обзоре без проблем не автоматизируется. Нужна система с отбором по жидкости, т.е. к вашей системе нужен ещё узем отбора (это не проблема конечно, они не дорогие).
Ничего не сказано о длине царги, а это важно. Для получения качественного продукта на 2х дюймовой колонне она должна быть не менее 1,5 метров. Короткие царги используются для зерновых или фруктовых браг, когда нужно часть запахов оставить в продукте.
Ну и вдобавок. Такие дрожжи я пробовал и мне они понравились — запах браги не приятный.
Хочешь стать алкоголиком? Обзор необходимого оборудования
Уже несколько раз говорилось,
Если вы из ЗОЖников, проходите мимо
А што делать — контингент такой...:(
«А зачем, меня и так все устраивает»…
Куда используют такие огромные кубы, я не понимаю, гонят на продажу?
Что касается самого аппарата, кажется, проще всего что-то вроде клюшки из водопроводной меди. Полуметровая царга с мочалкой позволяет получать дистиллят примерно 94%
Как вы можете пить ту шнягу что выгоняете.
Люди же читают ваши «чудо» комментарии и думаю " и правда нахрена я буду тратить 25 килорублей", пойду найду на мусорке скороварку и попробую быть Винокуров.
А следом рождается следующая когорта комментаторов что покупной продукт в разы лучше и безопасней.
Ну потратьте время, сходите на какой нить Самогонный Фест, благо он сейчас много где проходит, и попробуйте что такое Хороший Самогон.
Если не разбираетесь в этом вопросе, то не давайте советов.
Но есть то что не получить на аппарате начального уровня с сухопарником, или не найти в магазине.
Например хороший Абсента с содержанием туйона, в наших магазинах такого продукта нет, вот и выход — сделать самому, только конечно проблема найти исходный материал, ну это другой вопрос.
Именно поиск лучшего и интересного толкает людей улучшить свое хобби.
Куб на 50 литров хорош тем что можно за один раз одну брагу разом перегнать, у меня бочка какрас 50 литров, 10кг сахара и почти до горловины воды градусов примерно 23. Далее килограмовую пачку дрождей. Брага бродит не более 4-5 дней, и на перегон. Обычно ставлю две бочки браги одновременно, это 100 литров. Насчет пресовонных дрожжей ни какого вонючего запаха нет ни после ни до. Эксперементировал с сухими, разници нет.
При второй перегонке спирт получаеться 96.6 -96.7
Отбираю по жидкости, так удобнее и компакнее получаеться колона. Аппарат самодельный.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.