RSS блога
Подписка
MP3-плеер SanDisk Sansa Clip Zip. Некоторые замеры незабвенного, можно сказать короля портативного аудио.
Просматривая поздним вечером объявления на Украинской барахолке «OLX», наткнулся на очень интересное для меня предложение, которое даже не мечтал увидеть… тут же написал продавцу, в течение пяти минут созвонились и я оплатил покупку (не делайте так, если не уверены на все 100%).
… и уже где-то через неделю, плеер был в моих руках.
Естественно, перво-наперво я его как следует отмыл от незначительных грязевых отложений в щелях (предыдущим его хозяином, как и собственно продавцом выступала девушка) и оказалось, что он во вполне приличном техническом и косметическом состоянии, хоть и прошло уже ни много ни мало — более 8ми лет.
Как только я его включил и начал слушать музыку, меня накрыла такая меланхолия и ностальгия — из плеера играла группа «Руки вверх» — «Алёшка» (видимо играла из него в последний раз перед продажей)…
Скупая мужская слеза катилась по моей не бритой щеке…
Отпустило меня лишь после того, как через пару часов сел заряд батареи.
Превосходный дизайн, превосходный звук и вообще это то, что доктор прописал, особенно в качестве «портативной истории» под все случаи жизни, ну, мне так показалось...
Меня всегда интересовали замеры данного малыша.
Много кто доволен качеством этого плеера и сегодня, но только некоторые слышат «пластик в звуке» и прибегают к радикальным методам заглушения приступов обострившейся аудиофилии (смотри мои топики)).
Бог видимо миловал и я не слышу того, чего по сути не должен слышать здоровый человек. В который раз убеждаюсь, что важнее, чтобы мелодия радовала, а по этому чтобы хоть увидеть качество (раз услышать не дано) — совершенно не заставлял себя делать промеры.
Для начала, занялся уровнем качества звукового тракта устройства, в так называемых идеальных условиях — то есть максимум, на который способна его аппаратная часть. Для этого использую RMAA.
Так как уровень напряжения выходного каскада у плеера оказался не слишком высокий (по меркам сегодняшних ТОР плееров), пришлось выкрутить его громкость на максимум и задействовать дополнительно предусилитель на входах E-MU 0202, которую и использовал для замеров.
Вот так установил вручную регуляторы по каналам (небольшой рассинхрон Л/П на графиках ниже — из-за этого)и вот, собственно, сами замеры SANSA Сlip Zip без нагрузки наушниками — они и сегодня впечатляют:
Но гораздо интереснее другое — как плеер себя ведёт с подключенными наушниками разного конструктива, от лёгких в раскачке sennheiser cx1.00 с чувствительностью за 115дБ и импедансом 32Ом, до здоровенных лопухов с тяжёлой мембраной и в разы большей мощностью, необходимой для их электрического контроля, то есть узнать показатели, характеризующие именно усилительную часть плеера.
Нагрузкой были выбраны вот такие наушники:
Мои любимые для портатива Sennheiser cx1.00китайские Sony с довольно хорошим звуком, но с достаточно низким импедансом в ~ 18 Ом и не высокой чувствительностью:ну и какие-то древние лопухи с 40 мм драйвером и 40 Ом импедансом (использую их как реальную нагрузку для промеров плееров — не влезли в кадр):и самое интересное, что в сравнении с ненагруженным выходом показатели
Далее детально сопоставил предыдущий замер в сравнении с графиками, полученными от нагруженного плеера на те три пары наушников, показанных выше, где белый график это без нагрузки, а зеленый, голубой и фиолетовый с наушниками.
Сами графики, на которых всё видно наглядно — что именно растёт, а что и где падает, поясню вкратце чуть детальнее.
АЧХ — тут что с нагрузкой, что без нее, нет никакой разницы, кривые полностью сливаются в одну и лишь на высоких частотах имеют микро децибелы отклонения, но посмотрите внимательно на низкие частоты — они как под линейку на любой нагрузке!!! такой стойкости позавидует усилитель даже из ТОР сегмента:Шумовая полка на уровне, >110дБ для любой нагрузки и это тоже больше, чем просто хорошо:Динамический диапазон — стабильно нет разницыну а вот тут я подхожу к тому, что всё таки подпортило оценку плееру с нагрузкой — гармонические искажения.
Тут как видно, осталась неизменной первая гармоника, но выросла вторая гармоника (также добавился «частокол» последующих гармоник, но чуть ниже уровнем и можно сказать вне зоны слышимости) и тем больше выросла, чем более низкоомная была нагрузка — у 18 Омных сонек пик самый высокий, у сенхов чуть ниже и у лопухов самый низкий уровень искажения, хоть они и самые огромные из трёх — «раскачивает»:Далее интермодуляционные искажения, тут уже два тона звучат одновременно и ситуация с ростом второй и третьей гармониками прослеживается более очевидно по двум основным тонам — чем ниже импеданс нагрузки — тем выше гармоника:Ну и очень показательный график, отвечающий за стерео — чем сильнее взаимопроникновение каналов друг в друга, тем хуже строится воображаемая панорама, источники звука из левого и правого каналов, как-бы сходятся в центр сцены.
Наш малыш, примерно с 80дБ взаимопроникновения без нагрузки (на самом деле там килоомы), с низкоомной нагрузкой, на «сцену» оставляет всего ~ 40дБ (в высокочастотном диапазоне), а по этому ему лучше подбирать наушники с хорошей чуйкой, малыми габаритами и как можно большим импедансом — 32, 40, 64, а то и все 100 Ом — стереоэффект будет лучше:
Но и это не самое главное, что мне хотелось узнать о данном плеере.
Начал я смотреть осциллографом, как именно прорисовывает плеер «атаку» фронтов, «плакучесть» скрипок и «глубину бочки»), за это отвечает практически только ЦАП, который в данном плеере является частью SOC (System on Chip), на котором он и собран.
Приступил к процессу с меандров, чтобы понять, есть ли «сабро-звон» или «АКа-замыливание»? — и ничего подобного!с ростом частоты дискретизации уменьшается и флуктуации, полностью и симметрично повторяя форму исходного файлаэто фантастика!даже 16кГц при 192кГц дискретизации, пытается показать не хуже современных плееров — ну просто молодчинка! Ну чем не хай рез?Плеер честно отрабатывает свои деньги, за которые он мне достался…
И вот, я подобрался к самому интересному, что собственно уже видел на замерах RMAA — меандр для 30Гц:полка — идеальная! На мой взгляд это самый важный для восприятия нижнего баса участок, который портят сегодня большинство производителей устройств, экономя батарейку последних.
Естественно, что я не удержался и тут-же подключил в параллель измеряемому плееру наушники — результат меня просто ошеломил! уровень и форма не изменились ни на йоту. Какой-то там «завал полки» (которым поголовно страдают современные устройства) — не смешите, тут даже уровень сигнала ни на милливольт не колыхнулся (вот что значит бас «под линейку» на RMAA выше):высокочастотный меандр также фактически не отличим от ненагруженного:
Продолжил смотреть треугольные сигналы, уже не отключая нагрузки, чисто ради любопытства (ведь форму держит «как вкопанный»)):пилообразные без сюрпризовДалее, промерял максимальный уровень, который плеер смог выдать на максимальном предусилении в меню и мах. громкости — это 1.5В от пика до пика, что очень неплохой показатель для портатива, если учесть, что весом плеер с крупную фасолину — 26 грамм и может спокойно болтаться на проводе вставленных в уши IEMs
Есть конечно у плеера и некоторые особенности, возможно это только со стоковой прошивкой (кстати, промеры для V01.01.20P) — не захотел читать 24битные треки — шипит, скрипит или тишина, но за свой функционал, удобство использования и габаритны, встроенное ради и диктофон — по моему ему реально нет равных… или есть?
Напоследок, сделал промер для встроенных пресетов эквалайзера:кстати, они практически не влияют на качество:а также предустановки, вполне неплохо усиливающие бас и высокие:которые вполне корректно меняют окрас звука, но лучше конечно же ими не пользоваться, а просто подобрать под свой слух и усилитель плеера — комфортные наушники. В моём случае, он как с родными, сыгрался с соньками 755 и моими ушами
На этом, с замерами пожалуй всё, плеер держит около трёх часов воспроизведения, но пока батарею менять нет желания, а есть желание промерять фактические показатели прошивки «Rockbox» и сравнить плеер со «старшим братом»
возможно и с остальными моими «коллекционными» плеерами, но это уже в последующих «сериях» (если конечно данный формат, будет иметь достаточный отклик у читателей).
Спасибо всем за просмотр, если есть замечания и рекомендации — пишите, оценивайте если хотите.
P.S.- Заменил старшего братца.
… и уже где-то через неделю, плеер был в моих руках.
сторговались
Естественно, перво-наперво я его как следует отмыл от незначительных грязевых отложений в щелях (предыдущим его хозяином, как и собственно продавцом выступала девушка) и оказалось, что он во вполне приличном техническом и косметическом состоянии, хоть и прошло уже ни много ни мало — более 8ми лет.
Как только я его включил и начал слушать музыку, меня накрыла такая меланхолия и ностальгия — из плеера играла группа «Руки вверх» — «Алёшка» (видимо играла из него в последний раз перед продажей)…
Скупая мужская слеза катилась по моей не бритой щеке…
Отпустило меня лишь после того, как через пару часов сел заряд батареи.
Превосходный дизайн, превосходный звук и вообще это то, что доктор прописал, особенно в качестве «портативной истории» под все случаи жизни, ну, мне так показалось...
Меня всегда интересовали замеры данного малыша.
Много кто доволен качеством этого плеера и сегодня, но только некоторые слышат «пластик в звуке» и прибегают к радикальным методам заглушения приступов обострившейся аудиофилии (смотри мои топики)).
Бог видимо миловал и я не слышу того, чего по сути не должен слышать здоровый человек. В который раз убеждаюсь, что важнее, чтобы мелодия радовала, а по этому чтобы хоть увидеть качество (раз услышать не дано) — совершенно не заставлял себя делать промеры.
Для начала, занялся уровнем качества звукового тракта устройства, в так называемых идеальных условиях — то есть максимум, на который способна его аппаратная часть. Для этого использую RMAA.
Так как уровень напряжения выходного каскада у плеера оказался не слишком высокий (по меркам сегодняшних ТОР плееров), пришлось выкрутить его громкость на максимум и задействовать дополнительно предусилитель на входах E-MU 0202, которую и использовал для замеров.
Вот так установил вручную регуляторы по каналам (небольшой рассинхрон Л/П на графиках ниже — из-за этого)и вот, собственно, сами замеры SANSA Сlip Zip без нагрузки наушниками — они и сегодня впечатляют:
а сами графики восхищают - без комментариев:
Но гораздо интереснее другое — как плеер себя ведёт с подключенными наушниками разного конструктива, от лёгких в раскачке sennheiser cx1.00 с чувствительностью за 115дБ и импедансом 32Ом, до здоровенных лопухов с тяжёлой мембраной и в разы большей мощностью, необходимой для их электрического контроля, то есть узнать показатели, характеризующие именно усилительную часть плеера.
Нагрузкой были выбраны вот такие наушники:
Мои любимые для портатива Sennheiser cx1.00китайские Sony с довольно хорошим звуком, но с достаточно низким импедансом в ~ 18 Ом и не высокой чувствительностью:ну и какие-то древние лопухи с 40 мм драйвером и 40 Ом импедансом (использую их как реальную нагрузку для промеров плееров — не влезли в кадр):и самое интересное, что в сравнении с ненагруженным выходом показатели
не сильно то и упали:
Сами графики, на которых всё видно наглядно — что именно растёт, а что и где падает, поясню вкратце чуть детальнее.
АЧХ — тут что с нагрузкой, что без нее, нет никакой разницы, кривые полностью сливаются в одну и лишь на высоких частотах имеют микро децибелы отклонения, но посмотрите внимательно на низкие частоты — они как под линейку на любой нагрузке!!! такой стойкости позавидует усилитель даже из ТОР сегмента:Шумовая полка на уровне, >110дБ для любой нагрузки и это тоже больше, чем просто хорошо:Динамический диапазон — стабильно нет разницыну а вот тут я подхожу к тому, что всё таки подпортило оценку плееру с нагрузкой — гармонические искажения.
Тут как видно, осталась неизменной первая гармоника, но выросла вторая гармоника (также добавился «частокол» последующих гармоник, но чуть ниже уровнем и можно сказать вне зоны слышимости) и тем больше выросла, чем более низкоомная была нагрузка — у 18 Омных сонек пик самый высокий, у сенхов чуть ниже и у лопухов самый низкий уровень искажения, хоть они и самые огромные из трёх — «раскачивает»:Далее интермодуляционные искажения, тут уже два тона звучат одновременно и ситуация с ростом второй и третьей гармониками прослеживается более очевидно по двум основным тонам — чем ниже импеданс нагрузки — тем выше гармоника:Ну и очень показательный график, отвечающий за стерео — чем сильнее взаимопроникновение каналов друг в друга, тем хуже строится воображаемая панорама, источники звука из левого и правого каналов, как-бы сходятся в центр сцены.
Наш малыш, примерно с 80дБ взаимопроникновения без нагрузки (на самом деле там килоомы), с низкоомной нагрузкой, на «сцену» оставляет всего ~ 40дБ (в высокочастотном диапазоне), а по этому ему лучше подбирать наушники с хорошей чуйкой, малыми габаритами и как можно большим импедансом — 32, 40, 64, а то и все 100 Ом — стереоэффект будет лучше:
Сводная таблица показателей результата:
Но и это не самое главное, что мне хотелось узнать о данном плеере.
Начал я смотреть осциллографом, как именно прорисовывает плеер «атаку» фронтов, «плакучесть» скрипок и «глубину бочки»), за это отвечает практически только ЦАП, который в данном плеере является частью SOC (System on Chip), на котором он и собран.
Приступил к процессу с меандров, чтобы понять, есть ли «сабро-звон» или «АКа-замыливание»? — и ничего подобного!с ростом частоты дискретизации уменьшается и флуктуации, полностью и симметрично повторяя форму исходного файлаэто фантастика!даже 16кГц при 192кГц дискретизации, пытается показать не хуже современных плееров — ну просто молодчинка! Ну чем не хай рез?Плеер честно отрабатывает свои деньги, за которые он мне достался…
И вот, я подобрался к самому интересному, что собственно уже видел на замерах RMAA — меандр для 30Гц:полка — идеальная! На мой взгляд это самый важный для восприятия нижнего баса участок, который портят сегодня большинство производителей устройств, экономя батарейку последних.
Естественно, что я не удержался и тут-же подключил в параллель измеряемому плееру наушники — результат меня просто ошеломил! уровень и форма не изменились ни на йоту. Какой-то там «завал полки» (которым поголовно страдают современные устройства) — не смешите, тут даже уровень сигнала ни на милливольт не колыхнулся (вот что значит бас «под линейку» на RMAA выше):высокочастотный меандр также фактически не отличим от ненагруженного:
Продолжил смотреть треугольные сигналы, уже не отключая нагрузки, чисто ради любопытства (ведь форму держит «как вкопанный»)):пилообразные без сюрпризовДалее, промерял максимальный уровень, который плеер смог выдать на максимальном предусилении в меню и мах. громкости — это 1.5В от пика до пика, что очень неплохой показатель для портатива, если учесть, что весом плеер с крупную фасолину — 26 грамм и может спокойно болтаться на проводе вставленных в уши IEMs
Есть конечно у плеера и некоторые особенности, возможно это только со стоковой прошивкой (кстати, промеры для V01.01.20P) — не захотел читать 24битные треки — шипит, скрипит или тишина, но за свой функционал, удобство использования и габаритны, встроенное ради и диктофон — по моему ему реально нет равных… или есть?
Напоследок, сделал промер для встроенных пресетов эквалайзера:кстати, они практически не влияют на качество:а также предустановки, вполне неплохо усиливающие бас и высокие:которые вполне корректно меняют окрас звука, но лучше конечно же ими не пользоваться, а просто подобрать под свой слух и усилитель плеера — комфортные наушники. В моём случае, он как с родными, сыгрался с соньками 755 и моими ушами
На этом, с замерами пожалуй всё, плеер держит около трёх часов воспроизведения, но пока батарею менять нет желания, а есть желание промерять фактические показатели прошивки «Rockbox» и сравнить плеер со «старшим братом»
есть ли в действительности разница?
Спасибо всем за просмотр, если есть замечания и рекомендации — пишите, оценивайте если хотите.
P.S.- Заменил старшего братца.
Самые обсуждаемые обзоры
+69 |
5271
175
|
+38 |
5642
103
|
+45 |
2938
91
|
+30 |
3185
79
|
Например:
И надо еще учитывать, что 38 мм — это вся длина, доступная для аккума и контроллера. Ну, может еще 1 мм можно втиснуть.
28.7mm wide
35 mm high
2.1 mm thick
Ищите на Ali по «323036» — и находятся тут же, менше чем за $4 и с бесплатной доставкой. Да вот хоть вот например вот.
На 4PDA человек поставил себе аккумулятор 403040 450mAh, сообщение «Входит только-только, но держит намного дольше.Контроллер не перепаивал, просто выставил в рокбоксе новую ёмкость.» Написавший брал вот тут.
Может кто знает аналоги? Нужно чтобы запоминало файлы в каталоге, балы остановки проигрывания после каждого файла, ну и закладки (для аудиокниг в основном использую)? Чтобы уронить было не страшно, и клипса тоже обязательна.
поделки по руб ведро дохнут как мухи
Криво, но можно эту функцию заменить так — поставить таймер сна, и включить проигрывание одного файла по кругу. Пока не спишь, просто нажимаешь кнопку следующий файл, если уснул, файл будет крутится пока не сработает таймер.
Клипса отвалилась, все остальное- норм! Батарея жива :)
Жаль что эти плееры больше не производятся.
вообще мое имхо клип плюс для своих годов и своей цены замечательный аппарат, но с серьезными плеерами ему не тягаться (5й(3й) каин, 5(3)фея, 770с хуелинь и пр). так что мой выбор для меломании/аудиофилии что-то посерьезнее, а вот для спортзала/пробежек самое оно.
p.s. те же аксельвоксы/суперлюксы санса не потянула
Сам считаю 24 бит — не нужным форматом для конечного слушателя. Толку никакого, а ресурсы жрет. Нужен в основном слушателям, владеющим искусством самовнушения и их ассистентам – маркетологам. Ну, и, если возникнет необходимость что-то прослушать, чтоб был.
С клипсой сзади и управление кнопками.
Что бы повешать на воротник и не глядя можно было нажимать кнопки.
Ну и что бы хватало часов на 6-8
Совсем идеально, если есть слот для карты памяти и можно поставить рокбокс.
RUIZU X55 — https://aliexpress.ru/item/item/4000137926166.html
Управление кнопками, но надо привыкнуть. Например переход к другой песне не так, как в Rockbox, еще кое-что по мелочи.
В общем можно было-бы туда Rockbox вкрячить, было бы супер. Так как родное управление мне не нравится.
Чудесный плеер, правда без клипсы, но очень маленький. Сенсорные кнопки блокируются и песенки переключаются нажатием и удержанием кнопок громкости.
У меня старая версия этого плеера, купленная еще в 16м году, звук очень неплохой для этого крохи.
За две недели нашел на авито — даже с не совсем еще подохшим аккумулятором. Так что смысл имеется.
Может, конечно, первый клип сильно отличается по начинке от плюса и зипа
на косс спорта про, суперлюксах (не помню модель) и gemini hsr 1000 (takstar pro, kingstone core)
хдуо раскачивает намного ярче и даже на небольшой громкости.
если послушать в разные дни, то сансу можно определить только по тому что на максимуме плеер тише…
вот такое имхо.
с удовольствием пользовался и тем и тем.
Санса — это прошлый век.
ни разу не фанат. просто хороший маленький долгоиграющий с рокбоксом итд итп
за 3,5$ даже сейчас это даром
мне плеер нужен был чтоб телефон не садить и не таскать из кармана
Клип+ супер продуманное устройство.
Вроде дешёвый пластиковый корпус — а он из разных видов пластика, верхний слой полупрозрачный, очень лёгкий и износоустойчивый. Олед дисплей читаемый на солнце, удобные кнопки.
По звуку никакого позора. Шумы на -110дб в движении не услышать никаким ухом. Запас громкости большой. Сравнивать с 150г. телефоном + 30г. усилитель\цап с ворохом проводов как-то тупо. Да и продавался он за ~60$ и переживал не один мобильник.
Правда, своей памяти только 2 GB и столько же можно добавить. Только недавно сыскал такую microSD карточку.
Есть и док с ИК-дистанционкой. Ищу ценителя…
прям клуб свидетелей явления SanDisk Sansa.
хотя сыну нравится, один сломал, купил другой.
для меня резинно-пластмасовый звук.
сонька которая была в виде флешки,
играла намного лучше, Sony Walkman NWZ-B142F
Но сабж звучит пристойно.
Зато какой огромный прогресс в портативном аудио за эти годы.
У меня не контачит один канал, то есть то пропадает.
Или как вылечить?
Ковырянье иглой не помогло.
Или не так ковырял?
Как отремонтировать разъем?!
Возможно даже просто образовался непропай, который ещё легче исправить.
и пропаивал тоже.
Эти манипуляции не помогли.
Там явный косяк в контакте внутри разъема.
Не понимаю как его поджать
только аккуратно
Если заменять, то разъем в плеере похож на такой SMD разъем с Ali
В плеере расстояние между выводами 7, 5 мм, а на ali не нашел размеров.
Попробую ещё раз че нить сделать.
Несколько лет уже лежит плеер :(
Пользовался год где-то всего… абыдно
я уже думаю впаять нафиг разъем выносой на проводе
пс автор молодец что сразу предупреждение написал.
я обычно если стремное предложение — предлагаю встретиться (типа я из того города что и продавец), а там уже по разговору пытаюсь понять мошенник или нет, доп. фото никто не отменял, ну и олх доставка
Усиливаю перепись любителей нофталина)
Памяти всего 1 гиг, но на несколько часов подкастов хватает. Самый большой плюс питание от ААА. На удивление тянет современные накладные уши и выдает с ними хороший звук
Когда появляется желание — достаю, заряжаю купленный к нему аккумулятор на 1000mah, закидываю треки через огромный mini usb и вперёд) Очень удобно брать с собой в путешествия с парочкой запасных батареек)
AptX, как минимум, и bluetooth 5 желательно. С хорошей выходной мощностью. Размером с эту сансу
Не стыдно было ещё и цену скидывать, и так за копейки отдавали. Хорошо что есть лохи на барахолках, да...? ))
Есть такие же тесты на Cowon D2? %))
Был на 99% уверен, что отправляю деньги «на благотоворительность» и не получу в замен ничего, а по этому спросил про скидку… когда уже получил, да, стало немного не по себе, но где-то на секунду, так как по сути, ещё один плеер мне был ненужен и я лиш удовлетворял интерес, а за какую это выходит сумму — чем ниже тем лучше, так всегда.
Сам лично продавал когда-то дорогое барахло, что на мой взгляд уже не стоило ничего, но за которым вставала очередь, а мне было итересно наблюдать, так за него «деруться» люди.
По этому нет, не стыдно. Стыдно должно быть тем, кто продает их за втрое и большеий ценник, он этих денег точно не стоит.