Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Обзор клона беспроводной клавиатуры Rii и её опасного аккумулятора

WILDBERRIES.RU 1764 руб. (покупал за 390руб.)
Думаю, многие используют китайские клоны клавиатуры Rii. У меня дома в эксплуатации 2 таких клавиатуры. Обзоры таких клавиатур уже были, поэтому сегодня будем разбирать комплектный аккумулятор.


Клавиатура комплектуется вот таким клоном популярного аккумулятора BL-5C.
Началось всё с того, что у моего аккумулятора провалилась плюсовая клемма.
Для восстановления работоспособности, аккумулятор был разобран.
Такой минималистичной платы BMS я еще не видел. Я ожидал встретить в аккумуляторе плату BMS с двумя микросхемами как на рисунке ниже.
Для тех, кто ничего в этом не понимает, объясню подробнее. Плата BMS должна выполнять 3 функции:
1. защиту от перезаряда, т.е. отключить батарею от зарядки при напряжении от 4,25 до 4,35В.
2. защиту от переразряда, т.е. отключить батарею от нагрузки при напряжении 2,3 — 2,5В.
3. защиту от короткого замыкания

Китайцы «оптимизировали» плату защиты этого аккумулятора, выбросив лишние детали, и сделав аккумулятор дешевле, но лишили его всех защит. Повезет, если он просто спокойно умрет от переразряда внутри клавиатуры, которой не пользуются. Будет намного хуже если он вздуется в процессе заряда или загорится из-за короткого замыкания. Та деталь что присутствует на плате — это резистор(возможно терморезистор) на 10кОм оставленный для совместимости с устройствами, в которые аккумулятор будет установлен.

Возможно какие-то защиты есть в клавиатуре. Разберем, посмотрим.
Разобрал клавиатуру – за зарядку отвечает микросхема с маркировкой 3KAC, насколько я понял это контроллер заряда LTC4054, который обеспечивает зарядку аккумулятора, но защиты от переразряда и короткого замыкания здесь нет. Средняя площадка, к которой подключен резистор внутри аккумулятора в клавиатуре ни к чему не подключена.

Во второй моей клавиатуре оказался такой же аккумулятор с «кастрированной» BMS. Полный близнец первого, с таким же серийным номером. Использовать такие аккумуляторы в клавиатуре, лично я не буду. Их можно использовать в каких-то поделках, но обязательно добавив на выход плату BMS.
Для клавиатуры у меня есть в запасе аккумуляторы с нормальной платой BMS купленные на WB.
Реальная ёмкость около 900mAh. www.wildberries.ru/catalog/100116092/detail.aspx

Проверить любой похожий аккумулятор на наличие платы BMS без его разборки можно очень просто. На клеммы + и – нужно кратковременно на 1 секунду подключить мультиметр в режиме измерения тока, установив предел измерения 10А или 20А. Аккумулятор, оснащенный платой BMS сразу уйдет в защиту из-за короткого замыкания, на экране мультиметра, моргнут показания и появится значение 0. Аккумулятор без BMS, как в моём случае начнёт греть провода мультиметра током 6-7А. Долго так делать нельзя это опасно, да и для здоровья аккумулятора это вредно.
Добавить в избранное
+38 +47
свернутьразвернуть
Комментарии (79)
RSS
+
avatar
+1
Такой минималистичной платы BMS я еще не видел
Да, должна быть плата на DW01A и 8205. А тут просто банка.
+
avatar
+2
  • Skylab
  • 09 января 2025, 16:23
Скорее всего, на батарее BL-5C установлена не BMS, а плата защиты от низкого напряжения и перезарядки.
+
avatar
+1
установлена не BMS
а что вы конкретно вкладываете в понятие БМС?
Какие основные критерии?
+
avatar
+11
  • Skylab
  • 09 января 2025, 16:47
Полагаю, по своему целевому назначению BMS «следит» за уровнем напряжения на отдельных банках и выравнивает его равномерно между всеми участниками «сабантуя». Если же мне не изменяет память, BL-5C состоит из оного цельного пакета Li-Ion.
+
avatar
+6
BMS «следит» за уровнем напряжения на отдельных банках и выравнивает его равномерно между всеми участниками «сабантуя».
Нет, это Вы балансир описали. Может быть составной частью бмс, но не обязан.
+
avatar
0
  • Skylab
  • 09 января 2025, 17:01
Ок. Спорить не буду. Любое подмножество является частью множества.
+
avatar
0
балансир это скорее всё же отдельный прибамбас, который может быть или не быть в батарее в принципе, и быть или не быть частью BMS… и как правило в батареях, особенно китайских, его скорее нет
+
avatar
+4
выравнивает балансир, которого может и не быть в BMS
а так, BMS лишь следит за напряжением(опционально- током) и отрубает аккум, если что-то пошло не так, не суть важно, 1 банка или 10, просто будет BMS на кол-во каналов = кол-ву банок
+
avatar
0
BMS расшифровывается «battery management system» — «система управления батареи».
Это контроллер, который управляет батареей.
+
avatar
+7
  • vlo
  • 09 января 2025, 17:04
обычно под bms подразумевают защиту от пере-заряда/разряда и превышения тока. но в принципе может чего-то из перечисленного и не быть, контроллеры с защитой только по напряжению тоже встречаются.
термоконтроль или там балансир сюда тоже могут входить, но это уже сильно опционально.
+
avatar
0
  • Skylab
  • 09 января 2025, 17:14
Да, верно — термодатчик тоже ставят (иногда).
+
avatar
+1
  • vlo
  • 09 января 2025, 17:41
термодатчик бывает выведенный на разьем — это к bms отношения не имеет. а бывает подключенный к контроллеру.
хотя у нокий к третьему контакту идентификационный резистор был, для определения телефоном типа батареи.
но вот тут на голой платке нарисован якобы терморезистор. хз куда и зачем он подключен.
+
avatar
0
насколько я понял это контроллер заряда LTC4054
XT4052
но основное понял верно :)
+
avatar
0
Просто китайские гении, как обычно. Интересно много ли сэкономили на «лишних» деталях.
В Китае, обычно, когда заказывают, спрашивают, Вам нормально или подешевле. Вот это было подешевле.
+
avatar
0
  • radmir
  • 09 января 2025, 16:58
Разбирал сдохшую аккумуляторную лампу — схема зарядки только из диода и резистора. Акк был свинцовый, как-то жил в начале и не покалечил никого как ни странно.
Им вообще пох, походу.
+
avatar
+6
  • vlo
  • 09 января 2025, 17:00
это с литием так нельзя. а с более древними системами — вполне. что всегда и использовалось.
+
avatar
+4
Так свинец можно заряжать как попало- да, он сдохнет раньше, но не загорится хотя-бы.
Посмотрите на внутренности фонариков, что втыкаются прямо в розетку- там вся зарядка это диодный мост и конденсатор.
+
avatar
0
Есть крановые весы с 6 Вольтовым свинцовым аккумулятором и стандартным гнездом 5,5х2,1 под зарядку, схема по-моему даже без резистора. Естественно нашелся человек, который воткнул туда БП на 12 Вольт и оставил так до тех пор, пока на весь кабинет не завоняло кислотой. Аккумулятор вздулся, но весы выжили. Привет отечественному производителю!
+
avatar
+2
А как нужно было сделать с вашей точки зрения? Какое ни будь хитроделанное гнездо туда воткнуть? Такие гнезда стандартные и очень удобные, но, смотреть надо, что около гнезда пишут, т.к. оно и для 5-ти вольтового устройства и 12-ти вольтового может быть одинаково но вот б/п не совместимы и череваты смертью устройства при неверном подключении. А еще даже если вольтаж совпадает, альтернативно одаренные конструкторы иногда отклоняются от принятой схемы подключения по полярности.
+
avatar
+2
Согласен, напряжения могут быть разные. У самого ТВ-приставка питается через такой-же разъём от 5В, но её как подключил один раз, так всё и работает. А в этом случае зарядное выдаёт чуть больше 6 Вольт, при том что рядом лежат зарядные от других устройств и все 12 Вольт. Заряжать весы приходится раз в неделю или даже чаще. Нестандартный разъём решил бы проблему, но лучше бы поставили внутрь копеечный контроллер и использовали бы блок питания на стандартные 12 Вольт.
+
avatar
+2
Кому 12 вольт стандартные, кому 5, а кому и 24. С 12 вольт ронять напряжение почти до 6 это надо однозначно ставить импульсную понижайку, а это создает лишнюю точку отказа и делает устройство дороже. И все ради того редкого случая, когда рядом с весами еще 5 блоков питания на 12 вольт лежат.
+
avatar
0
  • vlo
  • 10 января 2025, 14:13
весьма распространены 19-20 в ноутбучных бп. а бывает и зарядники лития, в том числе и выше полусотни. а бывает вообще переменка или обратная полярность.
вот чего не бывает это «стандартных» <вписать по вкусу>.
+
avatar
0
  • -kan-
  • 10 января 2025, 15:17
В ноутбучных обычно разъем на 5,5 на 2,5, а вот в зарядках для инструмента, то да, печаль-беда
+
avatar
0
  • vlo
  • 10 января 2025, 15:23
2.5 в 2.1 вставляется без проблем.
+
avatar
+1
  • keydy
  • 09 января 2025, 21:58
исходя из опыта (как своего, так и знакомых), если в Китае заказать «нормально» — не факт, что поставят «нормально», а не дешёвое хпоймичаво с уверениями при этом, что это «гуда, сэр, гуда».
+
avatar
-6
+
avatar
+2
Ну а если б не было отсека под сьемную батарею, а просто внутри была припаяна липолька- претензии предьявлялись бы?
+
avatar
+3
  • vlo
  • 09 января 2025, 17:06
а у них частенько контроллер бывает. я даже как-то удивился, когда на аккумах для мелких квадриков его обнаружил.

но вообщем-то никаких причин не использовать здесь эту батарею (учитывая нормальный зарядник) нет.
но раз не нравится автору — хозяин-барин.
+
avatar
+2
  • mooni73
  • 09 января 2025, 17:10
С чего шум? Перезаряда не будет, есть контроллер заряда. Переразряд сомнителен — устройство выключится само при низкой батарее. Еще встроенный огнетушитель поищите.
+
avatar
+1
А что если те кто, в надежде на защиту аккумулятора ставили специально обученный диод или резистор, поставят в свою подделку подобный элемент питания?
ЗЫ у меня было подобное ко-комбо: «тыж електрик, у нас тут фонарик быстро заряжается и светит не долго, можно сделать что-то?» По факту внутре нонаме пакетик к клеммам которого припаяны волоски от гнезда зарядки и контроллера фонаря, ну и «зарядка» с напряжением 4,5 вольта на выходе шла отдельно)
+
avatar
0
  • mooni73
  • 09 января 2025, 19:01
Плюсанул )))
+
avatar
+1
  • vlo
  • 09 января 2025, 19:46
а причем тут «свои поделки», когда это комплектный акб к данной клавиатуре?
+
avatar
0
Угу, прям все у себя на конвейере собирают: и элементы пакуют и наклейки клеют) С таким множеством устройств где прижился данный формфактор явно не один завод их лепит, ну или наоборот наличие подобного стандарта держит производителей устройств.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 10 января 2025, 15:24
да пофиг на вселенские масштабы, здесь речь идет про применение клавиатуры с комплектным аккумом и ничего больше. никаких проблем в таком применении — нет. кроме излишней мнительности отдельных граждан.
+
avatar
0
  • INN36
  • 10 января 2025, 22:57
речь идет про применение клавиатуры с комплектным аккумом и ничего больше. никаких проблем в таком применении — нет. кроме излишней мнительности отдельных граждан.
золотые слова.
+
avatar
+4
  • windoom
  • 09 января 2025, 20:18
Шум в том, что батарею могут поставить например в другой девайс который должен работать с BL-5C. И как она там себя поведет неизвестно. Оригинальная батарея имеет защиту и это правильно. А если например в клавиатуре произойдет короткое замыкание(понимаю что маловероятно) как думаете что будет?
+
avatar
+1
Да, я сразу подумал, есть несколько устройств с BL-5C. Дедушкина Нокия уже давно всё, но стандарт прижился.
+
avatar
0
  • sim31r
  • 14 января 2025, 00:06
Скорее всего там такой-же кастрированный аккумулятор что не даст больших токов, 1А в течение минуты и разрядится в ноль.
+
avatar
+2
А где обзор клавиатуры. С батареей и так все ясно, что мешает поставить нормальную реплику?
+
avatar
+4
  • windoom
  • 09 января 2025, 20:23
Ну чтобы поставить реплику нужно как то узнать что её туда желательно поставить. Суть была показать, что есть такие опасные батареи, чтобы у людей было понимание куда их можно устанавливать, а куда нельзя. А клавиатура норм. Тут уже есть обзоры таких клавиатур.
+
avatar
0
  • INN36
  • 09 января 2025, 20:59
Суть была показать, что есть такие опасные батареи, чтобы у людей было понимание куда их можно устанавливать, а куда нельзя.
В чем заключается опасность той самой «опасной батареи»?
+
avatar
+2
  • windoom
  • 09 января 2025, 23:05
Как Вы думаете если нагрузка такой батарейки уйдет в КЗ что будет?
Или если микросхему зарядки например пробъет(сгорит) и на батерею уйдут 5в что с батареей будет?
А если у аккумулятора есть BMS, которыми оборудованы 99% аккумуляторов, не будет ничего — просто батарея будет отключена из цепи. И на каждом аккумуляторе который стоит в планшете, сотовом телефоне, BT наушниках, диспенсере пены, есть 1S BMS как Вам написали ниже. А если BMS нет, значит она встроена в питаемую схему. Это норма. Исключение это 18650, но и там есть элементы «защищенные» т.е. оснащенные 1S BMS. Либо 18650 используют в сборке где внезапно тоже есть BMS. Литий опасен в некоторых сценариях(при перезаряде и КЗ он может загореться).
+
avatar
+2
  • INN36
  • 09 января 2025, 23:43
если нагрузка такой батарейки уйдет в КЗ что будет?
На схеме покажите как нагрузка батарейки уйдет в КЗ.
Ибо то, что Вы тут понаписали (как в обзоре, так и в комментах) уже далеко за гранью. :)
+
avatar
+3
  • windoom
  • 10 января 2025, 08:31
На схеме покажите как нагрузка батарейки уйдет в КЗ.
Ребенок молотком забьёт в клавиатуру гвоздь :)
А если без шуток, Вы никогда не видели керамических конденсаторов ушедших в КЗ?
+
avatar
+2
с равным успехом он забьёт гвоздь в сам аккумулятор, и никакая защита не спасёт.
+
avatar
0
  • sim31r
  • 14 января 2025, 00:09
Смотря какой аккумулятор, с аккумулятором из обзора скорее всего ничего не будет, так как он скорее всего изначально убитый. Если экономят на BMS, то и аккумулятор скорее всего не 5000 мАч, а какие-нибудь отбраковки на 500 мАч.
Я экспериментировал со старыми разряженными аккумуляторами от ноутбука 18650, ни каких эффектов. Даже нагрел газовой горелкой до красна и ничего.
+
avatar
0
5000 в таком формфакторе и не было никогда. ну и речь о том что «против лома нет приёма».
+
avatar
0
  • sim31r
  • 14 января 2025, 15:56
Так есть прием, слабый аккумулятор малой емкости, в нем нет энергии для возгорания. Или хороший аккумулятор но заряженный на 10% тоже не загорится особо.
+
avatar
+6
мне кажется что Вы сгущаете краски. но информация полезная конечно, и защита в батареях не лишняя. но ее отсутствие тоже не аж так страшно ИМХО
+
avatar
+1
  • INN36
  • 09 января 2025, 18:13
за зарядку отвечает микросхема с маркировкой 3KAC, насколько я понял это контроллер заряда LTC4054, который обеспечивает зарядку аккумулятора, но защиты от переразряда и короткого замыкания здесь нет
Как было отмечено выше, это скорее всего XT4052 (но м.б. и SD8053)

p — любая буква

Разница между ними только в максимальном зарядном токе
0.3 A — XT4052
0.5 A — SD8053
0.8 A — LTC4054
В остальном — те же органы, вид сбоку…
+
avatar
-1
  • INN36
  • 09 января 2025, 21:45
Для восстановления работоспособности, аккумулятор был разобран.
такой минималистичной платы BMS я еще не видел
BMS для аккумулятора, состоящего из одной ячейки — это несколько необычно.:)
+
avatar
+1
  • yahoo
  • 09 января 2025, 22:26
1S BMS, куда уж необычней…
+
avatar
+2
  • vlo
  • 10 января 2025, 02:28
не, для батареи (в том числе телефонной) это вполне типично. и даже почти голые «полимерные» элементы часто встречаются с, хотя под скотчем не очень видно.
+
avatar
0
Подскажите пожалуйста, есть ли в таких клавиатурах русский язык, и если да, то как она на него переключается?
ПС. Вообще не удивительно и не новость. Такой аккум в простонародии называли «нокиевским» и куда только его китайцы не пихали.
+
avatar
0
у меня такая есть под брендом Vontar с русским языком — переключается стандартной комбинацией альт+шифт
+
avatar
+3
  • SanekK
  • 09 января 2025, 23:29
от клавиатуры не зависит есть ли у нее русский язык. Переключаешь как на обычной клавиатуре и печатаешь уже по-русски (даже если на кнопках нет русских буковок) если в системе настроено 2 языка.
Вот фото с русской гравировкой (из отзывов с Али)
Дополнительная информация
+
avatar
0
Во, всегда хотел спросить, у этого варианта скролл (который красный) хорошо работает? прям как на мышке?
+
avatar
+1
  • SanekK
  • 10 января 2025, 17:46
Не знаю, у меня нет такой клавиатуры (ну есть подобная, но без скрола), но меня он тоже заинтересовал, и мне кажется должен быть удобным, по крайней мере удобнее чем двумя пальцами по тачпаду возюкать. У меня нет такой клавиатуры. (Ну есть подобная, но без скрола)
+
avatar
0
  • Phanex
  • 10 января 2025, 21:25
Я уверен, что там ничего особого не изобрели и оно работает как колесо от мыши. Система видит как колесо мыши.
+
avatar
+3
  • Phanex
  • 10 января 2025, 11:48
Не видел ни одной клавиатуры, в который был бы какой-то язык и она на него как-то переключалась. Думаю, как-то в теории сделать можно, но на практике клавиатуры шлют коды клавиш, которые интерпретирует система. И как переключается зависит от системы, будь то андроид, макось, линукс или винда.

В данном случае вопрос был ведь не «есть ли русские буквы на клавишах»?
+
avatar
+1
А для чего эти многие используют такую нестандартную клавиатуру?
+
avatar
0
для разных тв приставок и прочего, очевидно.
+
avatar
0
Можно и для ПК. В определенных ситуациях удобно.
+
avatar
+2
Ну удобно допустим для мастеров всяких если надо быстро подкинуть клавиатуру в полевых условиях (а тут считай ещё и трекпад) чтобы не возиться с полноразмерными девайсами
У меня лично есть неттоп, подключён к телеку, такая компактная клавиатура в разы удобнее при таком использовании чем даже самая маленькая обычная клавиатура
+
avatar
+1
этой клавиатуре бы еще обучаемый ИК пульт на пару кнопок, чтобы телек вкл-выкл, громкость на нем покрутить и вход переключить — можно бы было обычный пульт забросить подальше
+
avatar
+1
  • nsn
  • 10 января 2025, 07:47
+
avatar
0
Я такую клавиатуру брал на батарейках, но эти клавиатуры вечно дохнут спустя пол года/год, то коннект начинает каждый раз отваливаться (надо вечно свисток переподключать), то трекпад начинает жить своей жизнью, сейчас одна из клавиатур просто после включения горит красной подсветкой и не хочет реагировать ни на что (но если раз 10 включить/выключить то в какой то момент может начать работать). Ну благо стоят дёшево.
+
avatar
0
  • MaDerer
  • 10 января 2025, 10:45
Ну лично у меня клавиатура почти такая же как сабж тоже начала трекпадом глючить через полгода-год. Купил другую и уже пользуюсь дай бог года три, если не больше. Только аккум почти не держит и всё время держу на шнурке зарядки, но по ссылке выше заказал новую.
+
avatar
+1
У меня в старой электронной книжке 5в идет напрямую в нокиевский аккум! Прям взрывная компания с таким аккумом получилась бы
+
avatar
0
  • Kurdl
  • 10 января 2025, 10:48
кратковременно на 1 секунду подключить мультиметр в режиме измерения тока
Лично я перестал проверять батарейки током после того, как в результате перегорел предохранитель в мультиметре ZT-101. Что характерно, «народный» DT830 выдерживал данную операцию без проблем :)
+
avatar
+1
  • Naevus
  • 10 января 2025, 11:06
Скорее всего дело в проводах. У «народного» видимо их сопротивление «защитило» предохранитель :)
Это если «измеряли» одну и ту же батарейку. если разные — в список причин скорее всего добавится внутреннее сопротивление батарейки.

ps Меня эта «рекомендация» автора тоже напрягла. Но я себе «галочку поставил», что делать такое можно только добавив в цепь кусок нихромовой проволоки из расчета R=U/I. Причем даже без запаса (во первых — запас в самом мультиметре — раз его диапазон 10А, то значит именно 10 он выдержит, во вторых — те самые сопротивления проводов и батарейки).
+
avatar
+2
Просто, 830-й, в отличие от 101-го, на 10-амперном пределе предохранителя не имеет.
+
avatar
0
  • -kan-
  • 10 января 2025, 15:11
Поэтому он просто сгорает, притом зачастую со спецэффектами
+
avatar
+1
  • vlo
  • 10 января 2025, 15:28
там нечему сгорать — шунту из миллиметровой константановой проволоки такой утлый аккум что слону дробина.
+
avatar
0
щупы сгорают, не сам
+
avatar
+2
Лично я перестал проверять батарейки током после того, как в результате перегорел предохранитель в мультиметре ZT-101. Что характерно, «народный» DT830 выдерживал данную операцию без проблем :)
разве в 830х 10А предел защищен фьюзером?
в дешмане стандартно один предохранитель ~200мА ( и то не во всех ))))) ) а мерять ток кз аккума на пределе 0,2А странно как-то вродь…
+
avatar
+1
  • Phanex
  • 10 января 2025, 16:46
Благодаря этому посту почесал репу, понял, что такая корова мне бы была удобной, поискал на Али и купил совсем другую клаву, с монетками за 18 долларов (сюда в Германию Али сразу добавляет НДС).
https://aliexpress.com/item/1005008182268336.html

Судя по описанию и картинкам — идеальная клава/ДУ для проектора.

Дополнительная информация


Понравилось: подсветка, юсбц-зарядка, полноценная клавиатура без э, х, ъ в странных местах, вполне удобно как ДУ, есть как радио, так и БТ, есть мышиный тачпад со скроллом и аэромышь, а также можно обучить кнопку включения устройства.

Кто-то такой пользуется? Что скажет? Сглупил или норм?
+
avatar
0
  • Reverse
  • 12 января 2025, 05:55
Это ещё нормальная плата. У меня много попадается дохлых батарей такого плана, идут в кассовые аппараты «эвотор». Так вот, есть где плата защиты отсутствует совсем. Китайцы даже на минимуме экономят. Вместо терморезистора обычный запаян и все.
+
avatar
+1
  • Koh
  • 12 января 2025, 18:24
Я два года назад купил таких аккумуляторов пару штук на Али примерно 600 руб за оба. Отзывы были очень хорошие. При проверке емкости выяснил, что ограничения по разряду нет. При разборке разламывании оказались такие же платы, практически одни контакты.
Удалось вернуть деньги после отсылки всех фотографий и видео распаковки посылки.

А аккумы оказались (сравнительно) неплохими по емкости, хотя и не 1020 mAh, как обещано.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.