RSS блога
Подписка
Смывать или не смывать? Бытовые флюсы год спустя
Если вы – радиолюбитель или даже просто периодически сталкиваетесь с необходимостью что-то где-то подпаять, то наверняка знакомы с этим вопросом не понаслышке. Возможно, вы для себя ответ на него уже давно нашли, а, возможно, некоторые сомнения еще остались, т.к. в интернете можно найти много совершенно противоположных мнений. Вот и мне год назад захотелось убедиться лично, какие последствия скрывает несмытый флюс. Прошу обратить внимание, что материал ниже ни в коем случае не претендует на какое-либо исследование, это лишь просто картинки, которые можно посмотреть. Так что берите попкорн и поехали.
Когда я только пошел в радиокружок и стал паять свои первые схемы, всё было просто – доступных в быту флюсов были три, и каждый радиолюбитель точно знал, что с каждым из них делать. Нет, это совсем не означает, что других флюсов тогда в природе не существовало, просто в наличии их ни у кого из круга моего общения не было. Все пользовались кусковой канифолью для обычной пайки, раствором канифоли в спирте для лужения плат и паяльной кислотой для пайки того, что обычно не паяется. Учитывая, что smd-компоненты тогда в ходу не были, этого вполне хватало.
Времени с тех пор прошло много, и ситуация поменялась кардинально – сегодня на «прилавках» как online, так и offline магазинов можно найти десятки разнообразнейших флюсов на любой вкус и цвет, а чистой кусковой канифолью теперь паяют, наверное, только лишь настоящие олдфаги. Но, как обычно, многообразие не приходит бесплатно – оно порождает проблему выбора. И чтобы правильно выбрать свой «ежедневный» флюс, необходимо понимать не только то, как флюс работает сегодня, но и чего от него ожидать завтра.
Отзывов по качеству лужения, а также тестов на электропроводность свежих и активированных флюсов в интернете можно найти достаточно, поэтому тут каждый легко определится сам. А вот вопрос, как остатки флюса влияют на медь если их не смыть, на мой взгляд, полностью не раскрыт. Поэтому примерно год назад (23 февраля 2023 года) я решил провести небольшой эксперимент – взял кусочек фольгированного гетинакса, нанес на него имеющиеся у меня на столе варианты флюсов и принялся ждать. К сожалению, фото сразу после нанесения я не сделал, но, думаю, вид свежих флюсов хорошо знаком и мало кому интересен.
В моё тестирование попали следующие флюсы:
Почему именно такой набор? В принципе, у меня не очень-то и много разных флюсов – для моих задач их хватает, а следить за индустрией банально нет времени. Ответственные места (включая SMD) стараюсь паять канифолью и её раствором в спирте, т.к. это не требует полной отмывки, для более тяжелых мест применяю ЛТИ-120, но стараюсь его всегда смывать, а для ремонта всяких светодиодных ламп и нетребовательной пайки SMD использую китайский LAOA и тоже стараюсь его смывать. Не из-за активности, а потому что помню, что у него могут быть проблемы с проводимостью. А вот МПЛ-151 купил, чтобы просто попробовать.
Также хочу обратить внимание, что в тестировании принимали участие флюсы, не прошедшие термическую обработку (кроме канифоли). Почему? Потому что производители многих флюсов заявляют, что активные вещества, входящие в их состав, разрушаются под действием температуры, поэтому было интересно проверить, что же произойдет с той частью флюса, где активные вещества не будут разрушены. Это вполне реальный сценарий на границе зоны пайки, например, когда жидкий флюс затекает под изоляцию провода.
Что такое канифоль, думаю, никому объяснять не надо. Этим флюсом паяли еще наши деды, а до «изобретения» пайки ей натирали смычки скрипок и деревянные днища лодок. Канифоль добывается из древесной смолы (поэтому её можно назвать натуральным продуктом без ГМО), достаточно приятно пахнет при пайке, а своими паяльными свойствами обязана смоляным кислотам, которые активируются при нагреве и удаляют легкие пленки окислов с поверхности металлов. Кислоты эти очень слабые и справляются только с легкими загрязнениями, поэтому все радиолюбители знают, что паять что-то достаточно окисленное с канифолью просто невозможно, а её остатки можно вообще не смывать. Более того, говорят, что слой канифоли на плате может даже принести пользу – защитить медь от легкого атмосферного воздействия. Правда, есть и другое мнение – что в местах с огромной влажностью канифоль все же лучше с платы смыть.
Основное неудобство канифоли заключается в её твердой форме – её тяжело «подавать» в место пайки, поэтому часто её растирают в порошок и растворяют в этиловом (во времена СССР) или изопропиловом (сейчас) спирте. Полученный состав уже легко наносится кисточкой на все требуемые площади. Такой флюс можно как сделать самому, так и купить готовый под марками СКФ, ФСКп и, возможно, какими-то еще:
Но в моем сегодняшнем тестировании принимают участие не эти современные цифровые флюсы, а теплый ламповый самодельный раствор, сделанный еще в середине 90-х годов прошлого века:
Его основное отличие от современных – концентрация, я тогда попытался растворить в пузырьке как можно больше канифоли. Пузырек этот, кстати, от genuine тройного eau de cologne, знатного и крайне популярного состава тех времен. Как видите, он был хорош во всём – даже качество изготовления пузырька настолько высоко, что спирт из раствора практически не испарился за 30 лет.
Как уже стало понятно, канифоль растворяется в спирте и совсем не растворяется в воде, поэтому для удаления её остатков с платы чаще всего спирт и применяют. На английском языке канифоль зовется Розином, поэтому если в названии припоя вы встретите «Rosin activated» – это не ругательство, а как раз указание на добавление канифоли.
Про историю появления данного флюса ходят разные легенды, и точной информации, к сожалению, мне найти не удалось. Если вдруг такая есть у вас – поделитесь и напишите в комментариях.
Одна из этих легенд гласит, что наше радиоэлектронное оборудование начало поставляться в страну с жарким и влажным климатом, где вдруг стало давать сбои. Изучение проблемы показало, что при высокой температуре и влажности остатки обычной канифоли на плате начинают проявлять электропроводность, что и явилось причиной сбоев в работе высокочастотного тракта. В ответ на это партия СССР дала задание радиоэлектронной промышленности изготовить такой флюс, который был бы не хуже канифоли, но его можно было бы вообще не смывать с платы, и он никак бы не мешал её нормальной работе. И вот, Ленинградский Технологический Институт представил ЛТИ-120.
Как вы уже поняли, если верить этой легенде, смывать ЛТИ-120 с платы совершенно не надо, о чем явно заявляется на пузырьке с составом. А так ли это на самом деле, мы и постараемся сегодня выяснить:
В тесте использовался вариант ЛТИ-120, выпущенный питерским заводом Коннектор, купленный очень много лет назад. Если верить интернету, на текущий момент завод закрылся, но флюс, тем не менее, продолжает работать и показывать весьма хорошие паяльные характеристики, которые значительно превосходят обычный раствор канифоли в спирте. Помимо Коннектора, ЛТИ-120 выпускался и выпускается еще в куче других мест, где у него может даже немного отличаться состав, поэтому не стоит экстраполировать результаты, полученные с данным конкретным экземпляром на любой вариант ЛТИ-120.
Что касается смываемости, то как и с канифолью, водой ЛТИ-120 не смыть, поэтому, если вдруг возникнет желание удалить его остатки с платы, следует снова применить спирт.
Поскольку ЛТИ-120 от Коннектора оказался очень старым (да и не факт, что такой еще можно легко купить), в тест был добавлен вариант посвежее, и им оказался ЛТИ-120 от Solins (хотя, не такой уж он вышел и свежий, мой флюс изготовлен еще в 2011-м году):
Про отсутствие необходимости отмывки на упаковке уже ничего не сказано, хотя в описании, например, на чиподипе такая строчка есть. Но вполне может быть, что состав продаваемого сейчас флюса уже отличается.
ЛТИ-120 Lux – это вариант ЛТИ-120в три раза дороже для тех, у кого айфон на водной основе и, соответственно, водой и смываемый. И тут внимательный читатель сразу почувствует когнитивный диссонанс – зачем упрощать отмывку флюса, в отмывке которого необходимости, собственно, и нет? Это мы и попытаемся выяснить. В остальном, производитель обещает такие же характеристики.
То, что ТАГСом лучше не паять знает, наверное, каждый радиолюбитель. Я добавил его в тест, лишь чтобы еще раз убедиться в этом лично. Куплен он был давно в составе какого-то набора юного паяльщика и внешне выглядит так:
Авторский флюс Романа Гребенникова, призванный устранить недостатки ЛТИ-120, сохраняя при этом его преимущества. Описание МПЛ-151 на чиподипе:
Описание достаточно впечатляющее, согласны? Да и паяльные качества, в целом, хорошие (возможно, чуть похуже ЛТИ-120, но это весьма субъективно). Внешне пузырек выглядит так:
Достаточно популярный и недорогой (при своей массе в 50 г) китайский флюс-жир, обзор на который, кажется, даже был на муське. Производитель утверждает, что флюс подходит для SMD, при этом бескислотный, то есть, смывать его необходимости нет. Тоже проверим.
Итак, с флюсами разобрались, приступаем к тестированию.
Спустя примерно два месяца я достал плату и посмотрел на неё. Видимые изменения произошли только с флюсами ЛТИ-120 Lux и ТАГС, остальные флюсы выглядели «нетронутыми». Это натолкнуло меня на мысль, что условия тестирования недостаточно жесткие, поэтому я отнес плату в ванную комнату (как в самое влажное место квартиры) и положил на шкаф. Фото на тот момент, к сожалению, тоже не сделал.
Спустя три месяца с начала эксперимента (18 мая 2023 года), я достал плату из ванной и, наконец, сделал её первое фото:
Что можно сказать по флюсам?
Канифоль: без изменений.
ЛТИ-120 Коннектор: без изменений.
ЛТИ-120 Солинс: вроде как, без изменений, однако, кажется, что легкое позеленение, всё же, произошло.
ЛТИ-120 Lux: что-то непонятное, на поверхности флюса образовалась какая-то корка, по краям наблюдается явное позеленение.
ТАГС: все зеленое, как будто это был не флюс, а медицинская зеленка.
МПЛ-151: без изменений.
LAOA: под флюсом виднеется розовая медь, то есть, флюс съел с неё все окислы, но саму медь пока не тронул.
Что ж, убираем плату обратно и ждем дальше.
Спустя год (28 февраля 2024 года) пришло время завершать эксперимент. Я достал плату и аккуратно протер её от пыли:
После чего промыл водой с мылом:
Затем хорошо промыл спиртом:
И, наконец, протер чистящим средством Comet с хлором:
Надеюсь, к этому месту попкорн у вас еще не закончился, потому что дальше мы немного «прогуляемся по красной планете» — уж больше детальные фото напоминают Марс.
Основная масса потемнела, верхний слой потрескался и начал шелушиться, а по краям даже появилось легкое позеленение. Большая часть канифоли отмылась простой водой с мылом, чего обычно не происходит и что говорит нам о разрушении состава. Под флюсом оказалась чистая розовая медь – слабые смоляные кислоты со временем всё же проели оксидную пленку, но металл разрушать еще не начали.
Окислы по краям отмылись только Кометом, и при увеличении стало видно, что по границе пятна флюса в металле появилась выемка:
Старый состав ЛТИ-120 от завода Коннектор прошел этот тест просто блестяще! Никаких следов окисления на плате замечено не было, а под флюсом даже как будто сохранилась медь в своем первозданном виде. После полной промывки платы следов границы пятна флюса на меди обнаружить не удалось.
ЛТИ-120 от Солинс заметно позеленел, но всё это легко оттерлось обычным спитом, на первый взгляд не оставив после себя каких-либо видимых изменений в металле.
Однако, при увеличении стало видно, что на месте пятна флюса в меди появились небольшие углубления, то есть, флюс со временем всё же повредил металл:
Место, где был нанесен ЛТИ-120 Lux не просто позеленело, а превратилось во что-то ужасное, как будто бы там завелась жизнь, которая даже выделялась относительно платы при рассмотрении её сбоку:
При этом, флюс оставил достаточно серьезные повреждения на медном слое (первая фотография – сверху, вторая – под наклоном, третья — при большом увеличении):
ТАГС ожидаемо позеленел, а при просмотре под углом видно, что в медной фольге появилось углубление.
После полной мойки видно, что на месте, где был нанесен ТАГС образовались весьма серьезные повреждения медного слоя:
А при еще большем увеличении становится понятно, что дополнительно к общим повреждениям на поверхности меди появилось множество достаточно глубоких «кратеров»:
Проходят ли они медный слой насквозь и доходят ли до гетинакса, к сожалению, точно выяснить не получилось.
МПЛ-151 чуть позеленел, и удалить его остатки получилось только с помощью Комета. После полной промывки платы следов границы пятна флюса на меди обнаружить не удалось.
Однако, что интересно – с левого края платы, где не было нанесено никакого флюса, появилось некоторое количество рандомных зеленых точек. Это говорит о том, что во влажных условиях медь может окисляться самостоятельно:
Внешне флюс сильно потемнел и в нем явно появился зеленый оттенок, удалить следы которого получилось только Кометом. На первый взгляд медь не пострадала, однако, при увеличении становится видно, что по границе пятна флюса (и как будто бы немного внутри внутри) в медном слое появились углубления (отмечены на фото синим «карандашом»):
Честно говоря, результаты меня несколько удивили. Например, я совершенно не ожидал от теплой ламповой канифоли такого удара «в спину». Правда, не могу исключить варианта, что канифоль, из которой 30 лет назад был изготовлен раствор, была не самого высшего сорта и в ней остались некие слишком активные примеси, но где гарантия, что таких примесей не будет в той канифоли, которую вы купите сейчас?
А вот старый состав ЛТИ-120 от Коннектора удивил приятно – он показал себя в этом тесте лучше всего, не оставив ни единого окисла на плате за год нахождения во влажной среде. Этот ЛТИ-120 действительно можно не отмывать! Скорее всего, Коннектор добился такого высокого результата за счет смешивания ингредиентов флюса в достаточно точной пропорции, т.к., если верить описанию, ЛТИ-120 содержит в своем составе как щелочные, так и кислотные компоненты, которые при правильной дозировке должны полностью нейтрализовывать друг друга.
МПЛ-151, призванный заменить ЛТИ-120, показал себя на твердую четверку. Он всё-таки поддался времени и позеленел, однако не оставил на меди никаких следов. Конечно, возможно, что такие следы появились бы позже, но как было видно на фото, на краю платы медь позеленела и без присутствия какого-либо флюса, что просто еще раз доказывает, насколько опасен кислород и беспощадно время.
А теперь итоговый субъективный мини-хит-парад флюсов:
Что можно сказать в итоге?Год был потрачен не зря Отмывать желательно всё, даже старую добрую канифоль. Скорее всего, в обычном климате вы никогда не увидите от неё таких последствий, однако, теперь вы знаете, на что она способна. Можно было бы не отмывать ЛТИ-120 от Коннектора, но это только при уверенности, что он тот самый. На этом у меня всё.
Спасибо за внимание, паяйте с удовольствием!
Когда я только пошел в радиокружок и стал паять свои первые схемы, всё было просто – доступных в быту флюсов были три, и каждый радиолюбитель точно знал, что с каждым из них делать. Нет, это совсем не означает, что других флюсов тогда в природе не существовало, просто в наличии их ни у кого из круга моего общения не было. Все пользовались кусковой канифолью для обычной пайки, раствором канифоли в спирте для лужения плат и паяльной кислотой для пайки того, что обычно не паяется. Учитывая, что smd-компоненты тогда в ходу не были, этого вполне хватало.
Времени с тех пор прошло много, и ситуация поменялась кардинально – сегодня на «прилавках» как online, так и offline магазинов можно найти десятки разнообразнейших флюсов на любой вкус и цвет, а чистой кусковой канифолью теперь паяют, наверное, только лишь настоящие олдфаги. Но, как обычно, многообразие не приходит бесплатно – оно порождает проблему выбора. И чтобы правильно выбрать свой «ежедневный» флюс, необходимо понимать не только то, как флюс работает сегодня, но и чего от него ожидать завтра.
Отзывов по качеству лужения, а также тестов на электропроводность свежих и активированных флюсов в интернете можно найти достаточно, поэтому тут каждый легко определится сам. А вот вопрос, как остатки флюса влияют на медь если их не смыть, на мой взгляд, полностью не раскрыт. Поэтому примерно год назад (23 февраля 2023 года) я решил провести небольшой эксперимент – взял кусочек фольгированного гетинакса, нанес на него имеющиеся у меня на столе варианты флюсов и принялся ждать. К сожалению, фото сразу после нанесения я не сделал, но, думаю, вид свежих флюсов хорошо знаком и мало кому интересен.
В моё тестирование попали следующие флюсы:
- Обычная канифоль, растворенная в спирте
- ЛТИ-120 производства Коннектор, купленный очень давно
- ЛТИ-120 производства Солинс
- ЛТИ-120 Lux
- Флюс ТАГС
- МПЛ-151
- LAOA LA813002
Почему именно такой набор? В принципе, у меня не очень-то и много разных флюсов – для моих задач их хватает, а следить за индустрией банально нет времени. Ответственные места (включая SMD) стараюсь паять канифолью и её раствором в спирте, т.к. это не требует полной отмывки, для более тяжелых мест применяю ЛТИ-120, но стараюсь его всегда смывать, а для ремонта всяких светодиодных ламп и нетребовательной пайки SMD использую китайский LAOA и тоже стараюсь его смывать. Не из-за активности, а потому что помню, что у него могут быть проблемы с проводимостью. А вот МПЛ-151 купил, чтобы просто попробовать.
Также хочу обратить внимание, что в тестировании принимали участие флюсы, не прошедшие термическую обработку (кроме канифоли). Почему? Потому что производители многих флюсов заявляют, что активные вещества, входящие в их состав, разрушаются под действием температуры, поэтому было интересно проверить, что же произойдет с той частью флюса, где активные вещества не будут разрушены. Это вполне реальный сценарий на границе зоны пайки, например, когда жидкий флюс затекает под изоляцию провода.
Канифоль
Что такое канифоль, думаю, никому объяснять не надо. Этим флюсом паяли еще наши деды, а до «изобретения» пайки ей натирали смычки скрипок и деревянные днища лодок. Канифоль добывается из древесной смолы (поэтому её можно назвать натуральным продуктом без ГМО), достаточно приятно пахнет при пайке, а своими паяльными свойствами обязана смоляным кислотам, которые активируются при нагреве и удаляют легкие пленки окислов с поверхности металлов. Кислоты эти очень слабые и справляются только с легкими загрязнениями, поэтому все радиолюбители знают, что паять что-то достаточно окисленное с канифолью просто невозможно, а её остатки можно вообще не смывать. Более того, говорят, что слой канифоли на плате может даже принести пользу – защитить медь от легкого атмосферного воздействия. Правда, есть и другое мнение – что в местах с огромной влажностью канифоль все же лучше с платы смыть.
Основное неудобство канифоли заключается в её твердой форме – её тяжело «подавать» в место пайки, поэтому часто её растирают в порошок и растворяют в этиловом (во времена СССР) или изопропиловом (сейчас) спирте. Полученный состав уже легко наносится кисточкой на все требуемые площади. Такой флюс можно как сделать самому, так и купить готовый под марками СКФ, ФСКп и, возможно, какими-то еще:
Но в моем сегодняшнем тестировании принимают участие не эти современные цифровые флюсы, а теплый ламповый самодельный раствор, сделанный еще в середине 90-х годов прошлого века:
Его основное отличие от современных – концентрация, я тогда попытался растворить в пузырьке как можно больше канифоли. Пузырек этот, кстати, от genuine тройного eau de cologne, знатного и крайне популярного состава тех времен. Как видите, он был хорош во всём – даже качество изготовления пузырька настолько высоко, что спирт из раствора практически не испарился за 30 лет.
Как уже стало понятно, канифоль растворяется в спирте и совсем не растворяется в воде, поэтому для удаления её остатков с платы чаще всего спирт и применяют. На английском языке канифоль зовется Розином, поэтому если в названии припоя вы встретите «Rosin activated» – это не ругательство, а как раз указание на добавление канифоли.
ЛТИ-120 Коннектор
Про историю появления данного флюса ходят разные легенды, и точной информации, к сожалению, мне найти не удалось. Если вдруг такая есть у вас – поделитесь и напишите в комментариях.
Одна из этих легенд гласит, что наше радиоэлектронное оборудование начало поставляться в страну с жарким и влажным климатом, где вдруг стало давать сбои. Изучение проблемы показало, что при высокой температуре и влажности остатки обычной канифоли на плате начинают проявлять электропроводность, что и явилось причиной сбоев в работе высокочастотного тракта. В ответ на это партия СССР дала задание радиоэлектронной промышленности изготовить такой флюс, который был бы не хуже канифоли, но его можно было бы вообще не смывать с платы, и он никак бы не мешал её нормальной работе. И вот, Ленинградский Технологический Институт представил ЛТИ-120.
Как вы уже поняли, если верить этой легенде, смывать ЛТИ-120 с платы совершенно не надо, о чем явно заявляется на пузырьке с составом. А так ли это на самом деле, мы и постараемся сегодня выяснить:
В тесте использовался вариант ЛТИ-120, выпущенный питерским заводом Коннектор, купленный очень много лет назад. Если верить интернету, на текущий момент завод закрылся, но флюс, тем не менее, продолжает работать и показывать весьма хорошие паяльные характеристики, которые значительно превосходят обычный раствор канифоли в спирте. Помимо Коннектора, ЛТИ-120 выпускался и выпускается еще в куче других мест, где у него может даже немного отличаться состав, поэтому не стоит экстраполировать результаты, полученные с данным конкретным экземпляром на любой вариант ЛТИ-120.
Что касается смываемости, то как и с канифолью, водой ЛТИ-120 не смыть, поэтому, если вдруг возникнет желание удалить его остатки с платы, следует снова применить спирт.
ЛТИ-120 Solins
Поскольку ЛТИ-120 от Коннектора оказался очень старым (да и не факт, что такой еще можно легко купить), в тест был добавлен вариант посвежее, и им оказался ЛТИ-120 от Solins (хотя, не такой уж он вышел и свежий, мой флюс изготовлен еще в 2011-м году):
Про отсутствие необходимости отмывки на упаковке уже ничего не сказано, хотя в описании, например, на чиподипе такая строчка есть. Но вполне может быть, что состав продаваемого сейчас флюса уже отличается.
ЛТИ-120 Lux
ЛТИ-120 Lux – это вариант ЛТИ-120
ТАГС
То, что ТАГСом лучше не паять знает, наверное, каждый радиолюбитель. Я добавил его в тест, лишь чтобы еще раз убедиться в этом лично. Куплен он был давно в составе какого-то набора юного паяльщика и внешне выглядит так:
МПЛ-151
Авторский флюс Романа Гребенникова, призванный устранить недостатки ЛТИ-120, сохраняя при этом его преимущества. Описание МПЛ-151 на чиподипе:
Флюс паяльный универсальный безотмывочный МПЛ-151. По своим паяльным свойствам флюс похож на популярный ЛТИ – 120, но в отличии от ЛТИ, его можно не удалять после пайки. Флюс не окисляет поверхность платы, не вызывает коррозии, и не имеет остаточного сопротивления. Флюс МПЛ-151 изготовлен на основе модифицированной канифоли и активаторов, разрушающихся при нагревании. Средство предназначено для обеспечения комфортной пайки, наносится распылением, кистью или спонжем. Данный паяльный материал можно применять для пайки цинка, меди и большинства ее сплавов, других материалов. Состав: модифицированная канифоль, активаторы, не относящиеся к 1 и 2 группам опасности, ингибитор коррозии.
Описание достаточно впечатляющее, согласны? Да и паяльные качества, в целом, хорошие (возможно, чуть похуже ЛТИ-120, но это весьма субъективно). Внешне пузырек выглядит так:
LAOA LA813002
Достаточно популярный и недорогой (при своей массе в 50 г) китайский флюс-жир, обзор на который, кажется, даже был на муське. Производитель утверждает, что флюс подходит для SMD, при этом бескислотный, то есть, смывать его необходимости нет. Тоже проверим.
Итак, с флюсами разобрались, приступаем к тестированию.
Спустя 2 месяца
Спустя примерно два месяца я достал плату и посмотрел на неё. Видимые изменения произошли только с флюсами ЛТИ-120 Lux и ТАГС, остальные флюсы выглядели «нетронутыми». Это натолкнуло меня на мысль, что условия тестирования недостаточно жесткие, поэтому я отнес плату в ванную комнату (как в самое влажное место квартиры) и положил на шкаф. Фото на тот момент, к сожалению, тоже не сделал.
Спустя 3 месяца
Спустя три месяца с начала эксперимента (18 мая 2023 года), я достал плату из ванной и, наконец, сделал её первое фото:
Что можно сказать по флюсам?
Канифоль: без изменений.
ЛТИ-120 Коннектор: без изменений.
ЛТИ-120 Солинс: вроде как, без изменений, однако, кажется, что легкое позеленение, всё же, произошло.
ЛТИ-120 Lux: что-то непонятное, на поверхности флюса образовалась какая-то корка, по краям наблюдается явное позеленение.
ТАГС: все зеленое, как будто это был не флюс, а медицинская зеленка.
МПЛ-151: без изменений.
LAOA: под флюсом виднеется розовая медь, то есть, флюс съел с неё все окислы, но саму медь пока не тронул.
Что ж, убираем плату обратно и ждем дальше.
Спустя 12 месяцев
Спустя год (28 февраля 2024 года) пришло время завершать эксперимент. Я достал плату и аккуратно протер её от пыли:
После чего промыл водой с мылом:
Затем хорошо промыл спиртом:
И, наконец, протер чистящим средством Comet с хлором:
Надеюсь, к этому месту попкорн у вас еще не закончился, потому что дальше мы немного «прогуляемся по красной планете» — уж больше детальные фото напоминают Марс.
Канифоль
Основная масса потемнела, верхний слой потрескался и начал шелушиться, а по краям даже появилось легкое позеленение. Большая часть канифоли отмылась простой водой с мылом, чего обычно не происходит и что говорит нам о разрушении состава. Под флюсом оказалась чистая розовая медь – слабые смоляные кислоты со временем всё же проели оксидную пленку, но металл разрушать еще не начали.
Окислы по краям отмылись только Кометом, и при увеличении стало видно, что по границе пятна флюса в металле появилась выемка:
ЛТИ-120 Коннектор
Старый состав ЛТИ-120 от завода Коннектор прошел этот тест просто блестяще! Никаких следов окисления на плате замечено не было, а под флюсом даже как будто сохранилась медь в своем первозданном виде. После полной промывки платы следов границы пятна флюса на меди обнаружить не удалось.
ЛТИ-120 Solins
ЛТИ-120 от Солинс заметно позеленел, но всё это легко оттерлось обычным спитом, на первый взгляд не оставив после себя каких-либо видимых изменений в металле.
Однако, при увеличении стало видно, что на месте пятна флюса в меди появились небольшие углубления, то есть, флюс со временем всё же повредил металл:
ЛТИ-120 Lux
Место, где был нанесен ЛТИ-120 Lux не просто позеленело, а превратилось во что-то ужасное, как будто бы там завелась жизнь, которая даже выделялась относительно платы при рассмотрении её сбоку:
При этом, флюс оставил достаточно серьезные повреждения на медном слое (первая фотография – сверху, вторая – под наклоном, третья — при большом увеличении):
ТАГС
ТАГС ожидаемо позеленел, а при просмотре под углом видно, что в медной фольге появилось углубление.
После полной мойки видно, что на месте, где был нанесен ТАГС образовались весьма серьезные повреждения медного слоя:
А при еще большем увеличении становится понятно, что дополнительно к общим повреждениям на поверхности меди появилось множество достаточно глубоких «кратеров»:
Проходят ли они медный слой насквозь и доходят ли до гетинакса, к сожалению, точно выяснить не получилось.
МПЛ-151
МПЛ-151 чуть позеленел, и удалить его остатки получилось только с помощью Комета. После полной промывки платы следов границы пятна флюса на меди обнаружить не удалось.
Однако, что интересно – с левого края платы, где не было нанесено никакого флюса, появилось некоторое количество рандомных зеленых точек. Это говорит о том, что во влажных условиях медь может окисляться самостоятельно:
LAOA
Внешне флюс сильно потемнел и в нем явно появился зеленый оттенок, удалить следы которого получилось только Кометом. На первый взгляд медь не пострадала, однако, при увеличении становится видно, что по границе пятна флюса (и как будто бы немного внутри внутри) в медном слое появились углубления (отмечены на фото синим «карандашом»):
Результаты
Честно говоря, результаты меня несколько удивили. Например, я совершенно не ожидал от теплой ламповой канифоли такого удара «в спину». Правда, не могу исключить варианта, что канифоль, из которой 30 лет назад был изготовлен раствор, была не самого высшего сорта и в ней остались некие слишком активные примеси, но где гарантия, что таких примесей не будет в той канифоли, которую вы купите сейчас?
А вот старый состав ЛТИ-120 от Коннектора удивил приятно – он показал себя в этом тесте лучше всего, не оставив ни единого окисла на плате за год нахождения во влажной среде. Этот ЛТИ-120 действительно можно не отмывать! Скорее всего, Коннектор добился такого высокого результата за счет смешивания ингредиентов флюса в достаточно точной пропорции, т.к., если верить описанию, ЛТИ-120 содержит в своем составе как щелочные, так и кислотные компоненты, которые при правильной дозировке должны полностью нейтрализовывать друг друга.
МПЛ-151, призванный заменить ЛТИ-120, показал себя на твердую четверку. Он всё-таки поддался времени и позеленел, однако не оставил на меди никаких следов. Конечно, возможно, что такие следы появились бы позже, но как было видно на фото, на краю платы медь позеленела и без присутствия какого-либо флюса, что просто еще раз доказывает, насколько опасен кислород и беспощадно время.
А теперь итоговый субъективный мини-хит-парад флюсов:
- На первом месте оказался ЛТИ-120 от питерского завода Коннектор. Тест показал, что это единственный флюс, который действительно можно не смывать, и который даже (как будто бы) защищает медь от внешних воздействий. Твердая пятерка. К сожалению, нет гарантий, что продающийся ныне под той же маркой состав будет обладать такими же характеристиками, хотя я, пожалуй, куплю себе еще пузырек, пока он доступен.
- На втором месте МПЛ-151 – он лишь немного уступил ЛТИ-120, слабо позеленел, но меди видимого вреда не нанес. Четверка.
- На третьем месте – канифоль. Как ни удивительно, но канифоль лучше тоже смывать, хотя повредила медь она лишь по своему краю и очень незначительно. Троечка.
- Четвертое место я отдаю китайскому флюсу LAOA. Он, в основном, нанес незначительные повреждения меди по своему краю, однако, в отличие от канифоли, повреждения от него более глубокие. Я бы поставил ему три с минусом, но его паяльные характеристики и удобство прилично превосходят канифоль, поэтому тоже троечка.
- Предпоследнее пятое место занимает ЛТИ-120 от Солинс. Он заметно позеленел и нанес меди повреждения «средней тяжести». Три с минусом.
- Последнее место в моем хит-параде делят флюсы ЛТИ-120 Lux и ТАГС. Паять в здравом уме ни одним из них не стоит, ибо даже незначительные неотмытые остатки будут медленно, но верно разрушать вашу медь. Твердый кол.
Что можно сказать в итоге?
Спасибо за внимание, паяйте с удовольствием!
Самые обсуждаемые обзоры
+72 |
3423
141
|
+51 |
3642
66
|
+31 |
2617
50
|
+39 |
3008
42
|
+56 |
2065
37
|
А так вроде подставка солидная, из чугунины.
А вы вот так вот…
Интересно, обычно, как раз тем, кто хорошо учился в школе.
Кислоту я не использую вообще (хотя, в наличие имеется). Например, чтобы припаять 18650, я сначала механически зачищаю контакт дремелем (или наждачкой), затем добавляю каплю ЛТИ-120 и паяю. Залуживается легко и очень быстро (что важно для пайки аккумуляторов).
По поводу ортофосфорной кислоты — вполне успешно применяю её для чистки сантехники от сильных известковых отложений (накипи), она справляется очень хорошо, не нанося какого-либо вреда хромированным покрытиям (если сразу смыть). Однажды, в очередной раз промывал аэраторы кранов, после чего решил оставить состав «на будущее» в стальной эмалированной кружке, накрытой крышкой. Так за пол года остатки кислоты проели дырку в кружке, вытекли на полку и высохли. И это при том, что там чистой кислоты было, наверное, меньше 1 мл.
Еще был случай, когда несколько капель ортофосфорной кислоты неплохо съели кусок неодимового магнита.
Поэтому, имхо в пайке лучше её не применять.
Купил себе фен-ручку за 15$, хотел попрактиковаться, но пока не знаю с какой стороны к нему подойти.
Мне тут просто сломанную старую материнку подогнали, как раз полигон для опытов, хотел потренироваться на ней, да выкинуть чтобы место не занимала.
Спасибо, попробую его заказать.
Но, конечно, с более густым (типа LAOA) будет удобней. Если хотите именно канифоль, то можно состав «канифоль + вазелин» (лучший обзор прошлого месяца на муське) использовать.
Впрочем, если сильных загрязнений не допускать, подойдет и щавелевая (в составе магазинных средств).
отличнейший флюс и ничего не окисляет.
P.S.^ правда воняет нашатыркой отвратно.
В основном использую жидкую канифоль. Есть и самодельная и купленная в соседнем магазине ФКСп. Облуживаю провода в кусковой канифоли (удобно).
Как делаю — паяю элемент и сразу отмываю зубной щёткой + СПИРТ (пока канифоль горячая). После пайки всей платы, ещё раз отмываю плату.
Потом жду момента когда в квартире никого не будет — достаю плату, ещё раз контрольно отмываю и кисточкой покрываю плату ЛАКОМ PLASTIK 71. Потом проветриваю квартиру.
Дома на стадии эксперимента недорогой акриловый лак из хоз.магазина. Он аэрозоль под дерево (сосна, коричневый). Намазал этим лаком ТАКОЙ БП. Пока нормально, БП включал в сеть после высыхания лака. Но надо будет посмотреть в долгосрочном периоде. Вдруг там есть нехорошие агрессивные добавки (лак сделан в Китае). Цена ниже в 2 раза лака PLASTIK 71, при одной ёмкости баллона.
Мало того, что там «любимая» метил- фенол- и хлор-органика, так оно ещё и светится!
:)
(на самом деле — это кремнийорганика/силиконы, имеет пищевой допуск)
Если серьёзно, то спасибо за наводку, запишу в блокнот, но у меня не те объёмы, чтобы покупать даже маленькую баночку. НЧ-трансформаторы пропитываю воском+парафином — накупил в своё время для звуковых трансов. А моточные в импульсных БП — имеющимся акриловым (только сушить надо — один раз недосушил и словил КЗ, потом долго-нудно через вторичку пускал повышенный ток от ЛБП — чтобы саморазогревом обмотки выгнать всю влагу прямо изнутри).
Несколько лет назад покупал бутылёк КО-921 в ДНС (100мл). До сих пор иногда пользуюсь. Использую для больших дросселей.
А в основном использую дома PLASTIK 71.
Там же в описалове прямо так и написато — «обмоток двигунов и трансформеров»)
Я 71-м пропитывал обмотки статоров бк-моторов.
Все ок.
Да, и эмаль на медных проводах — весьма инертная штука, поди попробуй ее чем нибудь раствори еще.
зачем разливать флюсы радом если можно было прорезав медь разделить плату на кусочки.
при напряжении, что бывает в рабочих устройствах окислы могут образовываться гораздо шустрее.
Светлый Тагс самый активный, быстро разрушает медь, особенно под изоляцией, и у него наибольшая проводимость, его никогда не беру. Тёмный Тагс, с осадком :) на мой взгляд много лучше. Провода не гниют и изоляция не нарушается.У меня, по крайней мере, так. И пока пользуюсь одним, из др. партии лежит на проверке. Хотя отрицательных отзывов о нём вагон.
Флюс Рязанской ф-ки, Ряжское шоссе, 20.На этикетке надпись, что «Активный».
А приведенный вами очиститель хорош, например, для оптического уплотнения тонера лазерного принтера перед засвечиванием фоторезиста.
Хочу вот ещё скипидар попробовать.
но достойно для прочтения
трава перестала быть зеленой, а девки молодымиелки перестали пахнуть! )))Посмотрел, сейчас он уже под другой ТМ и этикетка отличается. Ладно, на пару лет еще запасов хватит, да и канифоли килограмм пять еще осталось :)
Вот этой пайке около 30 лет:
А тезис про то, что канифоль может быть плохой или хорошей можно отнести ко всему. Начиная от навоза и заканчивая президентами.
А вы их в ванной храните? Потому что, пока я не положил (через 2 месяца) испытательную плату в ванну, на ней изменений особо много не происходило.
Да и та же байка про ЛТИ несколько намекает, что с канифолью проблемы именно при очень большой влажностью происходят. Надо бы взять еще кусок меди и проверить разные канифоли :) Но это опять год ждать…
Тогда все сходится — при нормальной влажности канифоль проблем не вызывает, а при повышенной — вполне.
Канифоль, безусловно, платы разрушает. Но сначала она дает время умереть их владельцу.
По-моему, очень удобно: И каждая нога выведена и шины питания под рукой.
Потомки открывают традиции предков.
Кстати, условия хранения и эксплуатации тех приборов были совсем не комнатными.
С другой стороны, жара, влажность, а может и специфическая пыль творят чудеса. Д. Конаныхин утверждает, что в Индии ржавела отечественная нержавеющая сталь и пришлось закупить в Шведции (в ролике про начало космической водородной программы Индии).
не привлекая внимания санитаровне загромождая квартиру и не выливая в канализацию литр спирта? Я паяю 2-3 раза в год и заводить специальные кюветы и баночки с грязным спиртом — нет никакого желания. А просто плату положить в пакетик, налить туда спирт и поболтать минут 5 — почти ничего не отчищается.Можно еще с бензином смешать если есть чистый. Но не из авто, вонять будет…
Весьма забавно порой наблюдать как некоторые люди греют флюс, предназначенный до 280С, свыше 400С, а потом плюются и говорят, что флюс плохой.
P.S. сейчас вроде из флюсов Романа лучшие отзывы идут на Союз-Апполон. Сам не пробовал, пока ещё запасы Er700 и MR850 не вышли.
МПЛ-151 я кстати не особо заценил, а вот орибиты от него же прикольные, моются легко, грязи не оставляют, правда не такие активные как ЛТИ
На цифру она ещё так сяк действует(хотя были случаи незапуска компа после пайки, которые проходили после отмывки), а вот на слабый аналог или вч ещё как влияет.
Очень сильно зависит от канифоли, поэтому отмывать обязательно.
В заводских решениях видел неотмытую канифоль на пайке силовых элементов, ну, так на амперы/десятки ампер канифоль действительно не влияет. Просто когда видишь такое — домываешь за недобросовестнымипроизводителем.
Хотя, энтузиасты находятся: часть 1 и часть 2 (более интересная).
========
что-то у меня слишком категорично получилось. :-)
Поэтому для neoslash, задавшему вопрос чуть подробнее.
фейри — это штука, которая создает на плате утечки очень похожие на глицерин-содержащие флюсы ( любые, что там добавляет еще и гидразин я не знаю, никогда не пользовался). Причем глицерин с платы смыть все-таки можно промывки за три ( вода-спиртобензин-спирт-вода-спирт ( для самоуспокоения)). А вот с фейри картина другая. Я не химик ни разу, но есть предположение, что эта штука реагирует с клеевым слоем на стеклотекстолите, делая его слабопроводящим навсегда ( естественно зависит от влажности).
freespace.by/product/flyus-2006-upakovka-shpricz-20-ml-bezkanifolnyj-flyus-zao-kaas-tehnologiya-g-minsk/
Но, видимо, он продается только в Белоруссии.
ТАГС смыл водой и всё. Паяю по 10-20 плат сразу. Если на сегодня всё, то просто промываю их под краном. Финальная стадия, когда всё готово — чуть замачиваю их в воде, потом под краном под давлением промываю и третий раз два раза под обратным осмосом. Платы чистые, всё блестит, ничего не проводит и не разъедает. В обзоре же дичь какая-то. В принципе, если без мозгов подходить к любому делу, всегда беда будет, тут флюс в последнюю очередь виноват. Я не про обзорщика пишу, а вообще.
Ну и нейтральный флюс — это хорошо. Только какие из них по нейтральности и для дыхания, как глицерин? Как бы мы не не хотели, но вдыхать его приходится всё-равно.
Прежде чем рассуждать о безопасности флюсов, следует начать с припоя. Пары свинца (если, конечно, вы не паяете бессвинцовым припоем, в чем я сильно сомневаюсь) намного опасней большинства флюсов, поэтому, если вы паяете много, вытяжка вам нужна в любом случае. А тогда уже и проблема токсичности флюса решается автоматически.
А теперь вернемся к глицерину. Я не химик, поэтому просто загуглил и нашел такое:
я паяю только ПОС63, таких температур у меня нет.
Странно забивать на вредность флюса, оправдываясь вредом от свинца… Ну, раз и так вредно, то какая разница…
Чтобы «таких температур у вас не было», вам надо хотя бы Розе паять:
Я сейчас паяю мало, в основном — канифолью и её раствором в спирте. Реже — ЛТИ-120. При таком объеме вредность канифоли вряд ли как-то скажется на здоровье. Поэтому, да, я больше переживаю за пары свинца, чем за флюс.
Значить, хипстеры — «клаудчейз'еры» в великой опасТносте?
Да и то, ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B8%D0%BD#%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7
сам почти все время пользуюсь пастообразным флюсом F2000, со смывкой особо не заморачиваюсь, ваткой протер да и все
А вот для личных поделок, можете что хотите делать. Дома использую F3, без кислотный, но в разы лучше спиртоканифоли.
этой его особенностью пользовались некоторые мастера, к которым спустя месяцы вновь приносили телевизор на ремонт, со слов того же Гребенникова.
в общем у флюсов много свойст, и такое вот старение как у ЛТИ-120, и емкость, и сопротивление, просто медь помазать мало.
Хорошо бы проверить флюсы не с медью, а с разными свинцовыми и без свинцовыми припоями.
А что касается реакции флюса и припоя — можно попробовать и так. Но олово считается устойчивым к органическим кислотам.
Со временем даже обычная канифоль даёт окисел
На работе смываю растворителем для струйных маркираторов(на основе лёгких фракций ацетона), дома смываю обычным ацетоном. С пластиком при кратковременном контакте с ацетоном ничего произойти не успевает, но определённый опыт требуется, например, у некоторых дисплеев рабочая область страдает, могут отклеится шлейфы, посаженные на проводящий термоклей.
Если условия эксплуатации не комнатные — никакого лужения дорожек, только паяльная маска. Если возможнн контакт с влагой — ещё и пайку в конце покрываю паяльной маской.
Лаки не использую.
Покрытие платы прозрачным лаком считаю конкретеым идиотизмом. Потому как при ремонте от него масса проблем, а цветной лак или паяльная маска защищают не хуже.
Для особо сложных случаев использую советский паяльный жир, он соответствующим припоем позволяет даже аллюминий паять. Но смывать обязательно, он проводящий.
ИМХО вопрос не стоит выеденного яйца, просто смывайте все флюсы насколько возможно.
Было несколько случаев, когда идельно чистая на вид заводская плата просто отказывалась работать и проблема исчезала после тщательной промывки.
Просто, полежав на складе в не самых лучших условиях хранения несолько лет, несмытые остатки флюса начинают играть роль впердоленных куда не надо резисторов.