RSS блога
Подписка
Временный сабвуфер 11,8л на базе НЧ динамика FD115-7 из акустики Sven BF-11
Проверка расчётов акустического оформления «фазоинвертор» при использовании доступных материалов и комплектующих.
Немного замеров и прослушивание. Никакой сенсации в обзоре нет.
1. После экспериментов с акустикой Sven BF-11 стало понятно, что без доработки «напильником» НЧ секция не заработает.
Для оформления «закрытый ящик» (ЗЯ) динамик FD115-7 слишком мелкий: никакая компенсация АЧХ ситуацию не исправит.
Максимум, что получится — это получитьбелый дым от динамика, если ввалить неподъёмную для него мощность.
Поэтому единственный возможный вариант для этого динамика — использование ФИ.
И так, характеристики динамики есть:
Индуктивность катушки динамика 0,26 мГн.
В качестве заготовки корпуса — коробка от АС 25АС-132 Электроника, принявшая участие в обзоре Проект «48 литров»:
От этого же корпуса сохранилась труба ФИ с размерами ф50х150мм.
Почему-то не хотелось её укорачивать, поэтому расчёт объёма корпуса был выполнен для существующих размеров трубы ФИ.
JBL Speakershop выдал прогноз:
Объём корпуса подобран так, чтобы получить приемлемую характеристику при размерах трубы ФИ именно ф50х150мм.
Характеристика получилась с выбросом +3 дБ. Хотя это и не совсем по канонам, решил посмотреть, как это работает в живую.
2. Корпус-заготовка и эскиз были отданы знакомому мебельщику.
Корпус был благополучно распилен на две половинки:ящик для рассады будущий корпус саба и бесполезный довесок
Отверстие под трубу ФИ — ф54 мм.
Труба ФИ имеет некоторую конусность, что позволило установить её в отверстие по лёгкой прессовой без клея:
Из ДСП 16мм была изготовлена новая стенка с отверстием ф94мм под динамик.
Примерка:
Затем стенка была приклеена на ПВА-М + саморезы.
Саб после сборки:
3. Замеры.
Условия замера АЧХ:
— розовый шум (1/6 октавы, усреднение 500 в SpectraLab)
— фильтры отсутствуют
— микрофон на расстоянии 1 метр
Работа ФИ во всей красе: «столб» в диапазоне 50-60 Гц.
Отклик саба на тональную посылку 62,5 Гц (4 периода):
Для ФИ это нормально.
4. Проверка работы ФНЧ (на перспективу).
ФНЧ — простейший 1-го порядка (даже без цепи Цобеля-Буше для динамика):
В наличии были две катушки:
1 мГн (слева) и 0,55 мГн (справа)
АЧХ саба (совмещённые графики):
красный цвет — АЧХ без ФНЧ
зелёный цвет — АЧХ с ФНЧ (1 мГн)
голубой цвет — АЧХ с ФНЧ (0,55 мГн)
ФНЧ 1-го порядка рассчитан на частоту среза около 640 Гц (по уровню -3 дБ) для 3-полосной АС.
Для саба такая высокая частота не годится.
Чтобы получить частоту среза около 100 Гц потребуется катушка около 6 (!) мГн.
Технически проще использовать RC-фильтр перед сабовым усилителем мощности.
4. Прослушивание.
Саб «48 л» был отключен, его заменил саб «11,8 л».
Т.о. саб «11,8 л» прослушивался совместно со стереопарой Heco.
Схема подключения саба аналогична этой:
С той лишь разницей, что УМ имеет усиление Ку=10 (+20 дБ), а делитель напряжения R1=6,8 кОм и R2=8,2 кОм.
Впечатления:
1. Саб расширил диапазон воспроизводимых частот вниз. Как это ни смешно, но дешёвый 8 см динамик выдал НЧ ниже (по частотам), чем АС Heco.
2. Звук работы ФИ — очень узнаваемый (особенно после того, как немного привык к ЗЯ): «мазаный» (затянутый) низ.
Если прослушивать саб отдельно (т.е. без стереопары), то гудение («хвост» переходного процесса) хорошо слышно.
При прослушивании вместе со стереопарой особенности работы ФИ на слух незаметны.
По результатам экспериментов с сабом «11,8 л» запущен проект трёхполосной АС.
В настоящее время идёт проработка вариантов изготовления корпуса.
Дополнение от 27.02.2021
Модуль полного электрического сопротивления саба:
Согласно методике настройки фазоинвертора.
Частота настройки ФИ — около 50 Гц.
Немного замеров и прослушивание. Никакой сенсации в обзоре нет.
1. После экспериментов с акустикой Sven BF-11 стало понятно, что без доработки «напильником» НЧ секция не заработает.
Для оформления «закрытый ящик» (ЗЯ) динамик FD115-7 слишком мелкий: никакая компенсация АЧХ ситуацию не исправит.
Максимум, что получится — это получить
Поэтому единственный возможный вариант для этого динамика — использование ФИ.
И так, характеристики динамики есть:
Индуктивность катушки динамика 0,26 мГн.
В качестве заготовки корпуса — коробка от АС 25АС-132 Электроника, принявшая участие в обзоре Проект «48 литров»:
От этого же корпуса сохранилась труба ФИ с размерами ф50х150мм.
Почему-то не хотелось её укорачивать, поэтому расчёт объёма корпуса был выполнен для существующих размеров трубы ФИ.
JBL Speakershop выдал прогноз:
Объём корпуса подобран так, чтобы получить приемлемую характеристику при размерах трубы ФИ именно ф50х150мм.
Характеристика получилась с выбросом +3 дБ. Хотя это и не совсем по канонам, решил посмотреть, как это работает в живую.
2. Корпус-заготовка и эскиз были отданы знакомому мебельщику.
Корпус был благополучно распилен на две половинки:
Отверстие под трубу ФИ — ф54 мм.
Труба ФИ имеет некоторую конусность, что позволило установить её в отверстие по лёгкой прессовой без клея:
Из ДСП 16мм была изготовлена новая стенка с отверстием ф94мм под динамик.
Примерка:
Затем стенка была приклеена на ПВА-М + саморезы.
Саб после сборки:
3. Замеры.
Условия замера АЧХ:
— розовый шум (1/6 октавы, усреднение 500 в SpectraLab)
— фильтры отсутствуют
— микрофон на расстоянии 1 метр
Работа ФИ во всей красе: «столб» в диапазоне 50-60 Гц.
Отклик саба на тональную посылку 62,5 Гц (4 периода):
Для ФИ это нормально.
4. Проверка работы ФНЧ (на перспективу).
ФНЧ — простейший 1-го порядка (даже без цепи Цобеля-Буше для динамика):
В наличии были две катушки:
1 мГн (слева) и 0,55 мГн (справа)
АЧХ саба (совмещённые графики):
красный цвет — АЧХ без ФНЧ
зелёный цвет — АЧХ с ФНЧ (1 мГн)
голубой цвет — АЧХ с ФНЧ (0,55 мГн)
ФНЧ 1-го порядка рассчитан на частоту среза около 640 Гц (по уровню -3 дБ) для 3-полосной АС.
Для саба такая высокая частота не годится.
Чтобы получить частоту среза около 100 Гц потребуется катушка около 6 (!) мГн.
Технически проще использовать RC-фильтр перед сабовым усилителем мощности.
4. Прослушивание.
Саб «48 л» был отключен, его заменил саб «11,8 л».
Т.о. саб «11,8 л» прослушивался совместно со стереопарой Heco.
Схема подключения саба аналогична этой:
С той лишь разницей, что УМ имеет усиление Ку=10 (+20 дБ), а делитель напряжения R1=6,8 кОм и R2=8,2 кОм.
Впечатления:
1. Саб расширил диапазон воспроизводимых частот вниз. Как это ни смешно, но дешёвый 8 см динамик выдал НЧ ниже (по частотам), чем АС Heco.
2. Звук работы ФИ — очень узнаваемый (особенно после того, как немного привык к ЗЯ): «мазаный» (затянутый) низ.
Если прослушивать саб отдельно (т.е. без стереопары), то гудение («хвост» переходного процесса) хорошо слышно.
При прослушивании вместе со стереопарой особенности работы ФИ на слух незаметны.
По результатам экспериментов с сабом «11,8 л» запущен проект трёхполосной АС.
В настоящее время идёт проработка вариантов изготовления корпуса.
В лучших традициях сайта
Дополнение от 27.02.2021
Модуль полного электрического сопротивления саба:
Согласно методике настройки фазоинвертора.
Частота настройки ФИ — около 50 Гц.
Самые обсуждаемые обзоры
+66 |
2843
116
|
+49 |
3161
64
|
+27 |
1983
33
|
+50 |
1830
34
|
1. Кот используется в качестве пушистого звукопоглощающего материала. Такого ещё не было ни на одном, даже на самом элитном продвинутом форуме. Но есть проблема — «зелёные».
2. Как известно, в ящики низкочастотного звена засыпается некоторое количество песка. Основная идея — создать противовес, чтобы ящик не свалился. Правда, те кто понимает глубинную истину звука, иного мнения на этот счёт. Ну так вот. Засыпать в ящик песка. Тогда появление кота в сабвуфере будет вполне оправдано. По крайней мере с точки зрения самого кота.
3. Поселить в ящике попугая. Причём тут попугай? Ну, он же чирикает — «твитти-твитти-твитти» — твитер отсюда и пошёл. А, да, кот! Ну так он будет ловить попугая! А вообще такие конструкции испокон веков кличут «скворечниками» )
Пару этих динамиков планируется поставить в НЧ секцию колонок.
у меня кот постоянно любит спать на миди-клавиатуре, и удобно ж ему, клавиши мне только продавливает
Если закрыть ФИ демпфером (аля панель акустического сопротивления), получится что-то промежуточное.
Ни то, ни сё.
Да, планируется объём 7 литров. Но это не окончательно.
3-полосная АС планируется не очень крупная.
СЧ-ВЧ секция добавить ещё несколько литров.
а не звукопоглотитель внутри.
Чем обклеить саб внутри? (ссылка)
Звукоизоляция саба (ссылка).
Материалы для демпфирования корпуса АС (ссылка).
Поэтому внутри ничего более и нет.
mysku.club/blog/europe-stores/43512.html
во 2х, если динамик достойный, использовать ФИ не хочу
в 3х, ФИ на тыльную сторону — не айс (я и мои коллеги в этом убедились не раз).
А с такими динамиками, как по ссылке, и картонка зазвучит.
Что «компактной», да, верим. Что «хорошей», сильно сомневаемся. А над «трехполостной» просто ржем во весь голос :)))
В комментариях к тому рекламному обзору, уважаемый ksiman аргументированно указал автору на его некомпетентность в подборе комплектующих для колонки, на ошибки измерения и на приукрашенные графики. ksiman признанный авторитет в области электроники. Сомневаться в его словах лично у меня оснований нет.
Вся квинтэссенция поделия г-на Александрова в этом комментарии mysku.club/blog/europe-stores/43512.html#comment3463271
На этом и закончим.
Да, пожалуй. В чс
2) наличие
3) если динамики не пирлес, параметров к ним — с гулькин ен (нет самых главных Qts, Fо, Vas)
переписывался с одним продаваном: им всё фиолетово, лишь бы впарить ((
поэтому вариант «рассчитать-купить-поставить-радоваться» не проходит
а превращается в «купил- померял — выругался»
потом думаешь, куда приткнуть такое счастье (продать на олх за полцены или… )
«и так сэмъ рас» ©
А для себя хочу попробовать кинаповские динамики, все запчасти к ним без проблем найти можно, перебрать несложно.
на свои эксперименты выделяю средства по минимуму (чтобы не в ущерб семье)
если что не получится, не жалко подарить или вовсе выкинуть
А так если лепить на продажу, то я бы туда усилки с голубозубом и питанием воткнул, сейчас это модно и легко продать.
ценовая конкуренция не получится
А Sonido стоит уже приличных денег. Но тут уже не, что параметры будут равны заявленным, а даже будут подогнаны под конкретный проект.
Хотя в таком виде как вышло сейчас — наверняка звук многим понравится, качает.
п.рдящий звукбумажку сдувает, а владелец смотрит восторженно и спрашивает:— НУ КАК???!!! далбит стерео?
и характеристики были так себе (Диапазон частот: 150 – 15000 Гц)
а счас всем подавай карманную акустику, и чтобы 20Гц — 20 кГц )))
вот интересно, вечером как много походишь (или побегаешь) ноги на какой частоте гудят?
поэтому я и использую замер АЧХ розовым шумом в 1м от АС или непосредственно в точке прослушивания
если АЧХ укладывается в «коридор» +-6..10 дБ, это уже хорошо
Макс, привет! Свои :) «Не вынесла душа поэта» © — решил примкнуть :)
P.S. В акустике буквально всё влияет на всё! С одной стороны компромисс, с другой — компромиссис :)
— Штепсель, тут або жинку меньшую, або кухню большую ))
Политика, как искусство компромиссов… Это Бисмарк (?) форумы про усилители не читал. А вот Джеймс Рассел Лоуэлл, похоже, заглядывал. Иначе не сказал бы, что «Компромисс — хороший зонтик, но плохая крыша».
Есть и на трёхдюймовках и на четырёх… И фабричная и самопильная акустика.
Те, что постройнее, в кухне себя хорошо ощущают. Но мужков завсегда генетически манят крупные хвормы )
Блин :)
Делал когда-то саб; TS, емнип — 40/0,45/40. 30л ФИ 60х150. Ухал знатно на пару с 7294. Емкость конденсатора bootstrap только надо до 100 µF увеличить.
НЧ оформление, в принципе, можно посчитать любым софтом, но всё же, на мой згляд, LspCAD и LEAP делают это очень точно. Если измерить аккуратно Т-С и аккуратно рассчитать, то расчётная и измеренная АЧХ-ИЧХ сойдутся в доли децибела и единицы герц. Единственное, что пришлось бы делать — измерить ИЧХ и подогнать длину ФИ, т.к. она всегда получается больше из-за краевых эффектов. А как раз важного — ИЧХ мы не увидели.
Ну и кто мешает измерить АЧХ, если очень хочется, в ближнем поле, софтом для измерения АЧХ по воздуху, и добавить бафлстеп, а не измерять с метра? Там больше АЧХ комнаты, а не целевой.
Инструкция на русском??
LspLAB — тоже измеряет, симулирует боксы и фильтра, но всё попроще. Мастер измерения Т-С глюкавый, а вот мастер калибровки микрофонов отлично работает. Но самое главное — отлично выводит много графиков в одно окно. Есть математика, т.е. можно складывать/вычитать/умножать/делить графики. Удобно.
Audiotester, кажется так, пишу по памяти — примитивная измерялка, но в ней хороший мастер измерения Т-С, не нужно будет с бумажкой и калькулятором медетировать, сразу все ответы даёт. Можно скачивать с оффсайта демо и смело пользоваться, там единственное ограничение: работает 30 минут, потом закрывается. Мне ни разу не помешало.
Edge — симулятор баффла, отлично и правдиво показывает, позволяет свести к минимуму пробные морды для уточнения расположения СЧ-ВЧ звеньев, прикидки НЧ, компенсацию бафлстепа. Просто офигенная штука. Берётся с оффсайта, теперь бесплатная. Там же есть и другой любопытный софт.
LEAP — очень умный софт, отлично работает, симулирует вообще лучше всех, но сложный. Имеет смысл поиграться с простыми, а потом уже туда нырять. Когда вник — отличное решение.
Это то, чем пользовался я активно, ещё есть много разного, но суть везде одна: измерять MLS, вводить геометрию, симулировать.
Где брать и где брать инструкции я не знаю. Я думаю, что поисковики помогут с этим получше меня.
статья ,FAQ
Я пробовал — получилось гораздо интереснее ФИ.
Фильтры моделировал в LspCAD
если использовать конструкция как саб (до 150..200Гц), то можно закрыть глаза на бафл-эффект
Расчёт ФИ в программе JBL Speakershop прогнозировал подъём АЧХ на частоте 52 Гц (частота настройки ФИ).
По факту частота настройки ФИ получилась около 50 Гц.
Т.о. можно утверждать, что расчёт ФИ был выполнен корректно. ))